Nuova Astra Vs. Nuova A4....confronto improponibile?

[gallongi]

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Esatto, premium vuol dire solo quello....immagine.
.

No Andrea ,abbi pazienza ma levati le vesti di toro che a testa bassa corre e va... premium non vuol dire auto tedesca ...vuoi un 'esempio? eccolo: la subaru levorg costa meno di una A3 anteriore accessoriata ma tecnicamente gli fa un c...o così...non è premium? Che immagine ha subaru? non è solo immagine ,bisogna contestualizzare e vedere che premium o valore vogliamo dare a tale auto ...generalizzare e' sbagliatissimo imho ...in questo esempio ,chi ha una levorg ha del premium vero e chi ha una A3 tdi ,anche quattro ,no...e' lampante ..così come è lampante che l'immagine se mai qui sta al contrario esatto dei concetti creduti finora

 

[arizona77]

Lo scopo delle auto qual è? Rispondete a questa domanda e ditemi cosa vuol dire premium. O meglio cosa identifica e distingue un'auto premium da una generalista.
Io per premium intendo: qualitativamente migliore delle altre.

Faccio l'esempio dei biscotti:

- Il supermercato X vende dei biscotti (presumibilmente) italiani Y fascia "Premium?" che costano 10, fatti con olio di palma che fa male. Gustosissimi!
- Il Discount Z vende dei biscotti italiani K, fascia "Cheap?" che costano 6, fatti senza olio di palma, quindi più salutari. Un po meno gustosi, ma comunque buoni.

Io compro i biscotti del Discount perché costano meno, fanno meno male e sono comunque buoni. Per me i biscotti del Discount soddisfano il requisito "Premium" perché sono fatti meglio e con attenzione verso il consumatore facendolo mangiare meglio, anche se costano meno.

Comincerò a comprare "Premium tedesco" quando questi mi offriranno un prodotto qualitativamente superiore in modo netto, cioè quando avranno l'affidabilità di una Honda, il confort di una Citroen, gli assemblaggi di una Porsche, l'estetica di una Mazda, la versatilità di una Renault, il lusso di una Lexus......e quando smetteranno di farmi pagare 3.000 euro per dei sedili in pelle....

Una premium deve costare cara altrimenti perde tutto il fascino della premium

Esatto, premium vuol dire solo quello....immagine.
I tempi in cui le Mercedes (per esempio) erano vere auto superiori in tutto sono finiti da almeno 30 anni....
Ora sono solo auto normali camuffate da lussuose con qualche spicciolo in più, i veri elementi distintivi del lusso sono tutti a pagamento, e costano troppo cari...
Per me i cosiddetti costruttori "Premium" dovrebbero limitarsi a fare le uniche auto di lusso che hanno:

- BMW Serie 7 e 6
- Audi A8 ed R8
- Mercedes Classe S, CL ed SL

Dove non esiste economia da nessuna parte....ma solo legni pregiati, pelle morbidissima ed alta tecnologia in ogni componente....tutto di serie.

Li'....direbbe qualcuno....
ci son solo i Jappi

 

[Baron89]

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Esatto, premium vuol dire solo quello....immagine.
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No Andrea ,abbi pazienza ma levati le vesti di toro che a testa bassa corre e va... premium non vuol dire auto tedesca ...vuoi un 'esempio? eccolo: la subaru levorg costa meno di una A3 anteriore accessoriata ma tecnicamente gli fa un c...o così...non è premium? Che immagine ha subaru? non è solo immagine ,bisogna contestualizzare e vedere che premium o valore vogliamo dare a tale auto ...generalizzare e' sbagliatissimo imho ...in questo esempio ,chi ha una levorg ha del premium vero e chi ha una A3 tdi ,anche quattro ,no...e' lampante ..così come è lampante che l'immagine se mai qui sta al contrario esatto dei concetti creduti finora

Premium è un termine del marketing che non esiste nel vocabolario, ecco perché non compro premium.
La stessa cosa per Apple...non compro l'iPhone o l'iPad perché a parte l'immagine non ha nulla di meglio del Nokia/Lumia che ho comprato e che costa svariate volte meno.
Posso comprare l'iMac perché è effettivamente un prodotto di alta qualità, che trasposto al mondo delle auto è la Classe S dei computer.
Ecco perché se domani vincessi al superenalotto, comprerei sicuramente e senza dubbio alcuno la Classe S...perché è un prodotto eccezionale, è la vera berlina di lusso, non c'è LS o XJ che tenga...
Subaru è esattamente come Nokia, scarso appeal ma grandi contenuti.
Il marketing mi dice: la Classe C è Premium, l'iPhone è Premium, la carta igienica Foxy è Premium.... tutta roba che non fa per me...
Non so se ho reso il concetto....

 

[Maxetto883]

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Esatto, premium vuol dire solo quello....immagine.
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No Andrea ,abbi pazienza ma levati le vesti di toro che a testa bassa corre e va... premium non vuol dire auto tedesca ...vuoi un 'esempio? eccolo: la subaru levorg costa meno di una A3 anteriore accessoriata ma tecnicamente gli fa un c...o così...non è premium? Che immagine ha subaru? non è solo immagine ,bisogna contestualizzare e vedere che premium o valore vogliamo dare a tale auto ...generalizzare e' sbagliatissimo imho ...in questo esempio ,chi ha una levorg ha del premium vero e chi ha una A3 tdi ,anche quattro ,no...e' lampante ..così come è lampante che l'immagine se mai qui sta al contrario esatto dei concetti creduti finora

Permettimi di esporre il mio pensiero che può anche essere sbagliato.
Secondo me la Subaru di cui parli non è da definirsi premium, ma casomai auto da intenditore. L'auto che ti da delle specifiche meccaniche superiori e raffinate (ma può essere del tutto sconosciuta ai più) è per l'appassionato o appunto intenditore.
La premium è l'auto che dalla maggior parte delle persone viene riconosciuta come auto dotata di prestigio, costosa, non per tutti. La meccanica in questo caso pesa meno: infatti sono premium sia la A4 sia la A3 che sappiamo essere molto diverse meccanicamente.
Spero di essermi spiegato.

 

[Baron89]

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Esatto, premium vuol dire solo quello....immagine.
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No Andrea ,abbi pazienza ma levati le vesti di toro che a testa bassa corre e va... premium non vuol dire auto tedesca ...vuoi un 'esempio? eccolo: la subaru levorg costa meno di una A3 anteriore accessoriata ma tecnicamente gli fa un c...o così...non è premium? Che immagine ha subaru? non è solo immagine ,bisogna contestualizzare e vedere che premium o valore vogliamo dare a tale auto ...generalizzare e' sbagliatissimo imho ...in questo esempio ,chi ha una levorg ha del premium vero e chi ha una A3 tdi ,anche quattro ,no...e' lampante ..così come è lampante che l'immagine se mai qui sta al contrario esatto dei concetti creduti finora

Permettimi di esporre il mio pensiero che può anche essere sbagliato.
Secondo me la Subaru di cui parli non è da definirsi premium, ma casomai auto da intenditore. L'auto che ti da delle specifiche meccaniche superiori e raffinate (ma può essere del tutto sconosciuta ai più) è per l'appassionato o appunto intenditore.
La premium è l'auto che dalla maggior parte delle persone viene riconosciuta come auto dotata di prestigio, costosa, non per tutti. La meccanica in questo caso pesa meno: infatti sono premium sia la A4 sia la A3 che sappiamo essere molto diverse meccanicamente.
Spero di essermi spiegato.

Che poi nella realtà si rivela falsissimo come concetto (non il tuo, ma quello di premium), perché una "prestigiosa e non accessibile a tutti" A3 puoi comprarla con 22.600 euro....e una "insignificante e proletaria" 308 diesel puoi pagarla 30.000 e passa euro avendo gadget esclusivi e non accessibili a quello con l'A3... :XD:
Aggiungiamoci poi una meccanica che "pesa" meno....e il concetto premium si sbriciola tra le mani come una zolla di terra secca....

 

[Spiderman75]

Mi fanno un po' ridere quelli che parlano per sentito dire... Non hanno mai avuto un'audi ma la ritengono al pari della Opel. La volpe e l'uva.

C'è chi ama dormire in un hotel 2 stelle e ritiene inutile andare in un 4 stelle, che costa il doppio.
Sempre un letto c'è.... Ma le scelte possono essere diverse ed entrambe giustificate. Però chissà perché bisogna auto suggestionarsi e ottenere il consenso di altri sulla propria scelta.

 

[gallongi]

Premium è un termine del marketing che non esiste nel vocabolario, ecco perché non compro premium.
La stessa cosa per Apple...non compro l'iPhone o l'iPad perché a parte l'immagine non ha nulla di meglio del Nokia/Lumia che ho comprato e che costa svariate volte meno.
Posso comprare l'iMac perché è effettivamente un prodotto di alta qualità, che trasposto al mondo delle auto è la Classe S dei computer.
Ecco perché se domani vincessi al superenalotto, comprerei sicuramente e senza dubbio alcuno la Classe S...perché è un prodotto eccezionale, è la vera berlina di lusso, non c'è LS o XJ che tenga...
Subaru è esattamente come Nokia, scarso appeal ma grandi contenuti.
Il marketing mi dice: la Classe C è Premium, l'iPhone è Premium, la carta igienica Foxy è Premium.... tutta roba che non fa per me...
Non so se ho reso il concetto....

fin troppo bene lo hai reso...tu ti basi su una classificazione bell'e pronta senza andare ad analizzare cosa contiene un determinato prodotto ...non è così che si giudica un qualcosa razionalmente ma così facendo si accettano le cose superficialmente...quindi per me è inutile che disquisisci di auto perché tu hai degli stereotipi fissi che non ti permettono un'analisi concreta delle cose..ergo,per fare un'esempio,non mi aspetto che tu compri un'outback in futuro ,perché a prescindere non accetti il contenuto vero ( questo nel vocabolario esiste )

 

[gallongi]

Permettimi di esporre il mio pensiero che può anche essere sbagliato.
Secondo me la Subaru di cui parli non è da definirsi premium, ma casomai auto da intenditore. L'auto che ti da delle specifiche meccaniche superiori e raffinate (ma può essere del tutto sconosciuta ai più) è per l'appassionato o appunto intenditore.
La premium è l'auto che dalla maggior parte delle persone viene riconosciuta come auto dotata di prestigio, costosa, non per tutti. La meccanica in questo caso pesa meno: infatti sono premium sia la A4 sia la A3 che sappiamo essere molto diverse meccanicamente.
Spero di essermi spiegato.

Tutti possiamo esprimere ,ci mancherebbe! Ma come non è da definirsi premium la subaru! Cioè partiamo dal presupposto che il premium per me è un plusvalore ,cioè un qualcosa di superiore in senso stretto ...partendo da ciò ,al di là di quello che uno cerca e vuole ecce ecce ,se parliamo di auto seriamente ,una subaru così come una BMW di alta gamma e' si premium....e non significa marchio ( nessuno sano di mente compra una subaru per fare il fico al bar,a parte l'sti "forse") .. Se no riduciamo davvero il concetto di premium a una falsa parola che come avete detto giustamente non esiste...il premium dobbiamo utilizzarlo come termine per indicare " un contenuto oggettivamente superiore " ...se mai ,si può disquisire sul valore di sì detto premium...ovvero ,una meccanica migliore mi costa tot di più...e' un " tot" giusto oppure è troppo ? Questo è lecito..davvero ,diventa difficile spiegare se una macchina che costa 10.000? più di un'altra ,valga davvero ogni singolo euro ..proprio partendo dalla fabbrica all'utente finale; su questo ,non ho basi ,per cui mi ritiro anzi ,ti dirò di più: possiamo anche disquisire su cosa intendiamo per contenuto superiore : faccio un'esempio..una citroen C5 a gasolio ,auto diciamo comune tra le seg D ,ha oggettivamente un comfort superiore a una 3er sempre a gasolio ,la quale ha dalla sua una guida migliore...ora ,ognuna ha un premium espresso diversamente per cui la valutazione fatta da ognuno di noi potrebbe essere diversa a seconda del proprio interesse ,quindi non è nemmeno giusto definire un contenuto superiore a prescindere dalle proprie volontà e priorità ..spero di essere stato chiaro

 

[gallongi]

Che poi nella realtà si rivela falsissimo come concetto (non il tuo, ma quello di premium), perché una "prestigiosa e non accessibile a tutti" A3 puoi comprarla con 22.600 euro....e una "insignificante e proletaria" 308 diesel puoi pagarla 30.000 e passa euro avendo gadget esclusivi e non accessibili a quello con l'A3... :XD:
Aggiungiamoci poi una meccanica che "pesa" meno....e il concetto premium si sbriciola tra le mani come una zolla di terra secca....

Eh appunto...vedi il concetto...il premium nella A3 citata non c'è ...magari se si sceglie una 308 particolare ,li il premium ( sempre definito " contenuto oggettivamente superiore ") può esserci...anche se hai fatto un'esempio poco calzante in un senso e troppo nell'altro ( chiaro che una A3 base 1.6 a gasolio non è oggettivamente superiore a un bel nulla ) ...però ,se nel tuo duetto ci picchio una levorg ( stesso segmento ) e la pago 27000? come la mettiamo ? Io dico che dal punto di vista tecnico e degli accessori ho del premium ( ricordo" contenuto oggettivamente superiore ") e non venirmi a dire che c'entra il marchio eh ?

 

[renatom]

Se non ricordo male, per "premium" si intende proprio il premio di prezzo che il mercato è disposto a riconoscere al di là del prezzo di un bene generico equivalente.
Quindi è riferito alla differenza tra prezzo e prezzo di prodotti equivalenti;.
Una A3 base a 25000 quando puoi trovare una 308 pari allestita a 20000 è premium.
Non conta che poi per una 308 GTI ne servano di più.

 

[gallongi]

Mi fanno un po' ridere quelli che parlano per sentito dire... Non hanno mai avuto un'audi ma la ritengono al pari della Opel. La volpe e l'uva.

C'è chi ama dormire in un hotel 2 stelle e ritiene inutile andare in un 4 stelle, che costa il doppio.
Sempre un letto c'è.... Ma le scelte possono essere diverse ed entrambe giustificate. Però chissà perché bisogna auto suggestionarsi e ottenere il consenso di altri sulla propria scelta.

Si ,il cattivò esempio di baron sui cellulari ne è una prova..il Nokia lumia non è' certo un iPhone e costa giustamente meno...basta saperlo ,se ti convinci di aver fatto l'affarone di aver comprato Nokia credendo di avere le stesse cose dell'iPhone ,beh,e' un semplicissimo auto convincimento senza basi

 

[involt]

Scusate, ma... sbaglio, o si parla, di solito, di marchi premium?

Se si fa riferimento al marchio, i contenuti tecnici passano in secondo piano.

Fai una ciofeca con quel marchio su, ed è "premium". Una ciofeca premium.

Ma dal punto di vista del marketing, sempre premium è.

Così come dal punto di vista tecnico, sempre ciofeca è.

Mi fanno un po' ridere quelli che parlano per sentito dire... Non hanno mai avuto un'audi ma la ritengono al pari della Opel. La volpe e l'uva.

C'è chi ama dormire in un hotel 2 stelle e ritiene inutile andare in un 4 stelle, che costa il doppio.
Sempre un letto c'è.... Ma le scelte possono essere diverse ed entrambe giustificate. Però chissà perché bisogna auto suggestionarsi e ottenere il consenso di altri sulla propria scelta.

Non è necessari che l'abbia "avuta". Puoi averla provata diverse volte, ci puoi essere stato su diverse volte. Perchè, ad esempio, l'ha un amico, un parente...

 

[gallongi]

Se non ricordo male, per "premium" si intende proprio il premio di prezzo che il mercato è disposto a riconoscere al di là del prezzo di un bene generico equivalente.
Quindi è riferito alla differenza tra prezzo e prezzo di prodotti equivalenti;.
Una A3 base a 25000 quando puoi trovare una 308 pari allestita a 20000 è premium.
Non conta che poi per una 308 GTI ne servano di più.

Questa spiegazione è il rovescio della medaglia che non mi piace del termine ..ovvero ,se la 308 ha requisiti di mio interesse quantomeno non inferiori alla A3 ,perché pagare di più ? ( lo dice anche la pubblicità )

 

[gallongi]

Scusate, ma... sbaglio, o si parla, di solito, di marchi premium?

Se si fa riferimento al marchio, i contenuti tecnici passano in secondo piano.

Fai una ciofeca con quel marchio su, ed è "premium". Una ciofeca premium.

Ma dal punto di vista del marketing, sempre premium è.

Così come dal punto di vista tecnico, sempre ciofeca è.

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Purtroppo quando si parli di marchi in termine generico ( anche non di auto intendiamoci ) ,e' lì che il concetto premium diventa davvero marketing e assume lo squallore più totale del concetto...se una m....a e ' venduta a diversi marchi ,sempre m...a e'...non è che perché appartiene a un determinato marchio è più buona

 

[Baron89]

Mi fanno un po' ridere quelli che parlano per sentito dire... Non hanno mai avuto un'audi ma la ritengono al pari della Opel. La volpe e l'uva.

C'è chi ama dormire in un hotel 2 stelle e ritiene inutile andare in un 4 stelle, che costa il doppio.
Sempre un letto c'è.... Ma le scelte possono essere diverse ed entrambe giustificate. Però chissà perché bisogna auto suggestionarsi e ottenere il consenso di altri sulla propria scelta.

Si ,il cattivò esempio di baron sui cellulari ne è una prova..il Nokia lumia non è' certo un iPhone e costa giustamente meno...basta saperlo ,se ti convinci di aver fatto l'affarone di aver comprato Nokia credendo di avere le stesse cose dell'iPhone ,beh,e' un semplicissimo auto convincimento senza basi

Cerco di risponderti un po a tutto riassumendo:

La Outback la comprerei domani se avessi bisogno di una AWD e la relativa disponibilità economica per farlo.

La relazione cellulari-auto credo invece sia calzante, in quanto mio padre e mia sorella hanno l'iPhone e funziona a cavoli suoi (se vuoi ti cito tutti i malfunzionamenti che hanno), la mia ragazza ha l'iPad Retina che le ho regalato io, che ha poche funzioni gratuite (quelle buone ed utili sono tutte a pagamento), fa le foto da schifo (il mio Lumia 630 le fa meglio, sul serio).
Quindi compri un prodotto "Premium" per la legge di mercato che definiamo entrambe come "la disponibilità a pagare un surplus per un prodotto", ma che nella realtà dei fatti non funziona meglio e non offre migliorie nella vita quotidiana.

Sulle Audi e sulle Mercedes di fascia medio-bassa e compagnia bella le conosco fin troppo bene e ti posso assicurare che di qualitativamente buono hanno poco e nulla rispetto ad una generalista:
Mio cognato mi ha affidato la sua B200 Sport più di una volta per fare viaggi lunghi e onestamente di qualitativamente buono ho trovato ben poco....sulla mia Megane si viaggia ben più comodi e in silenzio, i materiali degli interni sono decisamente scarsi dal punto di vista qualitativo per le aspettative.
Inoltre tutti quelli che hanno queste auto "Premium" anche di segmento D hanno portato spesso l'auto dal meccanico per problemi vari a turbine, cambio ecc....

Io giudico molto razionalmente i prodotti che acquisto, piuttosto è irrazionale comprare auto "Premium" e sciocco, da parte di chi compra, voler convincere chi non le compra che ha un'auto inferiore in termini di contenuti perché non ha un marchio "degno" sul cofano...