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Nuova 208 (2015) 3l/100 km...

Auto90fan ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Auto90fan ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Quella dell'atleta me la spieghi un' altra volta, per il resto non ne hai imbroccata una, soprattutto il punto 1.....

ahaaha scherzi?

Mai stato così serio.

Allora metti da parte la brochure della Prius e mettiti ad imparare per bene come funziona il sistema ibrido Toyota.

Quindi avrai la cortesia di spiegarci cosa c'entra l'acqua per l'atleta con la benzina per l'auto. Anche a me sfugge.
 
Auto90fan ha scritto:
Allora metti da parte la brochure della Prius e mettiti ad imparare per bene come funziona il sistema ibrido Toyota.

Guarda, sono ragionevolmente sicuro che tra noi quello che non ha ben chiaro il funzionamento dell'HSD non sono io.....
 
renatom ha scritto:
Auto90fan ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Auto90fan ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Quella dell'atleta me la spieghi un' altra volta, per il resto non ne hai imbroccata una, soprattutto il punto 1.....

ahaaha scherzi?

Mai stato così serio.

Allora metti da parte la brochure della Prius e mettiti ad imparare per bene come funziona il sistema ibrido Toyota.

Quindi avrai la cortesia di spiegarci cosa c'entra l'acqua per l'atleta con la benzina per l'auto. Anche a me sfugge.

è una similitudine, un esempio per spiegare che un motore normale in funzione consuma per tutto il tragitto, e che l'ibrida non consuma per tutto il tragitto. Davvero ottusi come pochi.
 
a_gricolo ha scritto:
Auto90fan ha scritto:
Allora metti da parte la brochure della Prius e mettiti ad imparare per bene come funziona il sistema ibrido Toyota.

Guarda, sono ragionevolmente sicuro che tra noi quello che non ha ben chiaro il funzionamento dell'HSD non sono io.....

e chi saresti? Io dal canto mio ho spulciato per quanto ho potuto il sistema toyota e ibrido in generale (no, non intendo letture da forum, ma documentazioni serie, smontaggio di una vecchia prius, valutazione del funzionamento e di lavoro del sistema interfacciandomi con il computer) e se avessi accesso ai documenti dell'azienda Toyota ti avrei spiegato anche come vengono programmate le numerose centraline, questo perché sono al lavoro ad un progetto per auto ibride e elettriche che deve lavorare in sinergia con i sistemi più comuni ed affermati.
E' ancora tutto all'inizio, ma è ovvio, non si può iniziare dalla fine e lo studio richiede tempo.
 
@ auto90fan: ti sarai anche studiato come funziona l'HSD, ma sembra che non ti siano chiari alcuni concetti di base di fisica tipo il principio di conservazione dell'energia. Quando ricarichi le batterie, l'energia la prendi o dal motore o dall"energia cinetica dell'auto, provocandone il rallentamento. Solo quando lo fai al posto di una frenata, hai energia gratis, ma non sempre è possibile.

Il plus di rendimento dell'ibrido è dovuto in gran parte al fatto che porta il motore a lavorare in condizioni ottimali di rendimento. I recuperi di energia vengono dopo. Il fatto di fare dei tratti di strada senza consumare, rimane impossibile, a meno che non sia discesa. Se fai un tratto in elettrico, prima o dopo, consumi benzina per ricaricare. Magari, in questo modo, riesci ad avere una gestione energetica più efficiente, ma, come sempre, non esistono pasti gratis.
 
renatom ha scritto:
@ auto90fan: ti sarai anche studiato come funziona l'HSD,

...ma averlo studiato non significa averlo capito:

1) le ibride toyota non hanno un range extender, il motore a benzina non carica MAI direttamente la batteria, ma c'è il motore elettrico più piccolo che recupera quello che di solito andrebbe perso passivamente anche soltanto nel movimento del motore a benzina stesso, poi recupera anche dall'asse delle ruote.

2) ricollegandomi al primo punto e collegandomi alla realtà, l'ibrida ha il 99% di possibilità di incontrare una condizione di recupero, l'1% invece è proprio nel caso di ingorghi in ambito cittadino, infatti fuori città si ricarica molto, dentro la città si consuma quello che si è accumulato, quindi la tua affermazione è quella più errata, in città è più il consumo di batteria che la ricarica.

Quelle sottolineate sono castronerie assolute. La prima, perchè se l'ibrido è così efficiente è anche (non solo) perchè il PSD (spero sappia cos'è) permette al motore termico di "dirottare" parte della coppia eccedente generata nei transitori verso la batteria attraverso il motore/generatore MG1,come spiegato qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive. Peraltro, basta osservare la schermata dei flussi durante la marcia.

La seconda castroneria è tale perchè le occasioni di ricarica "gratis" sono quelle che sfruttano i rallentamenti, e ciò avviene in particolare nell'uso urbano (e se lo si sa sfruttare, se no anche HSD recupera quello che può). Non a caso i principali utenti di ibride HSD sono i tassisti....
 
Se ci si fanno due conti di quella che è l'efficienza energetica delle auto in ambito urbano, ci si rende conto che l'HSD, come intuibile, non fa nessun miracolo; semplicemente, fa meno schifo di quello che fanno i power-train tradizionali. Praticamente, invece di rendere il 5-6% che è quello che realmente fanno le auto in tali condizioni, rende l'8-10%.

E non voglio sminuire. E' solo per rendere l'idea di quello di cui stiamo parlando.
 
renatom ha scritto:
Praticamente, invece di rendere il 5-6% che è quello che realmente fanno le auto in tali condizioni, rende l'8-10%.

...che in termini relativi fa il 25-50% in più, se vogliamo vederla con l'approccio del mezzo bicchiere..... però i numeri sono quelli.
 
a_gricolo ha scritto:
renatom ha scritto:
Praticamente, invece di rendere il 5-6% che è quello che realmente fanno le auto in tali condizioni, rende l'8-10%.

...che in termini relativi fa il 25-50% in più, se vogliamo vederla con l'approccio del mezzo bicchiere..... però i numeri sono quelli.

E' solo per far capire a qualcuno che pensa che crei l'energia dal nulla che la ovvia realtà è che riesce a sprecare un po' di meno.

Grosso merito, intendiamoci.
 
renatom ha scritto:
Il plus di rendimento dell'ibrido è dovuto in gran parte al fatto che porta il motore a lavorare in condizioni ottimali di rendimento.

Qui dissento un attimo, allora ibridi a cambio manuale come la CR-Z non dovrebbero servire a nulla, invece funzionano eccome.

Come si fa a negare che il fatto rivoluzionario dell'ibrido è quello di aver sfruttato, finalmente, quell'energia che in qualsiasi autovettura viene letteralmente buttata al vento in calore ed usura dei freni?...che è ovvio, non si crea da sola...ma normalmente viene gettata via.
 
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