<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Non una parola di condanna | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

Non una parola di condanna

G5 ha scritto:
A monte manca informazione e sono state fatte delle forzature molto poco democratiche.
La gente ha fatto tutto democraticamente fin quando non gli hanno messo le ruspe in casa .... la democrazia è per tutti ma qui pare che alcuni si atteggino da dittatorucoli di zona. O forse meglio alcuni propugnano il vassallaggio.

Guarda, ti han già fatto l'esempio delle autostrade; chi ha la sfiga di aver la casa vicina all'autostrada starà ancora imprecando adesso contro il bastardo di ingegnere che gliel'ha fatta passare lì.
MA da qlche parte doveva pur passare, o nn c'era bisogno manco delle autostrade?
"Potevano rendere + scorrevoli le statali"
Sì, vabbe'....
 
duke79 ha scritto:
G5 ha scritto:
A monte manca informazione e sono state fatte delle forzature molto poco democratiche.
La gente ha fatto tutto democraticamente fin quando non gli hanno messo le ruspe in casa .... la democrazia è per tutti ma qui pare che alcuni si atteggino da dittatorucoli di zona. O forse meglio alcuni propugnano il vassallaggio.

allora fammi capire:c'è un lavoro da fare,io son contro e faccio campagna di informazione per 'vendere' il mio dissenso.se tu a prescindere blocchi i lavori tutti felici e 'democratici',altrimenti sei un fascista perche fai iniziare i lavori e io spacco tutto?

hai uno strano concetto di democrazia...

tutte le grandi opere han scontentato qualcuno.vieni in romagna e nelle marche e chiedi agli anziani della a14...

No, allora aspettiamo che siano finiti, contiamo i danni e facciamo i conti dei soldi spesi e da spendere ....... non so che concetto abbia tu della democrazia ma quando migliaia di persone residenti manifestano c'è qualcosa di antidemocratico in chi non li ascolta non in loro che fan baccano. Qui non c'è la solita associazione del piffero che si espone dicendo di avere gente al seguito. Qui c'è gente, cittadini che si espongono in prima persona anche contro la loro stessa classe dirigente.
Poi non vedo perché se nel Mugello o per la A14 si è patito e accettato ogni cosa lo si debba continuare a fare .... se ci sono errori van corretti!
 
G5 ha scritto:
Poi non vedo perché se nel Mugello o per la A14 si è patito e accettato ogni cosa lo si debba continuare a fare .... se ci sono errori van corretti!

Allora è vero che non volevate manco le autostrade!

Come l'avrebbero dovuta fare la A14, al largo nell'Adriatico? Tutta una sopraelevata da Trieste a S. MAria Di Leuca?
COn gli svincoli di uscita sui moli?

Su dai ;)
 
stefano_68 ha scritto:
G5 ha scritto:
A monte manca informazione e sono state fatte delle forzature molto poco democratiche.
La gente ha fatto tutto democraticamente fin quando non gli hanno messo le ruspe in casa .... la democrazia è per tutti ma qui pare che alcuni si atteggino da dittatorucoli di zona. O forse meglio alcuni propugnano il vassallaggio.

Guarda, ti han già fatto l'esempio delle autostrade; chi ha la sfiga di aver la casa vicina all'autostrada starà ancora imprecando adesso contro il bastardo di ingegnere che gliel'ha fatta passare lì.
MA da qlche parte doveva pur passare, o nn c'era bisogno manco delle autostrade?
"Potevano rendere + scorrevoli le statali"
Sì, vabbe'....

Per conto mio quando uno Stato compie una grande opera, dopo il progetto di massima deve scendere nel dettaglio ovvero vedere le posizioni dei singoli. Se tu mi danneggi la casa o la qualità della vita per un interesse superiore devi trovare una soluzione affinché io possa continuare a vivere serenamente la mia vita e senza intoppi o aggravi. Se questo comporta costruirmi una casa in altra posizione lo devi fare. Invece qua ti costruiscono le strade che ti passano fuori dalla finestra e ti riconoscono al più il prezzo del giardino espropriato. È civiltà?
 
stefano_68 ha scritto:
G5 ha scritto:
Poi non vedo perché se nel Mugello o per la A14 si è patito e accettato ogni cosa lo si debba continuare a fare .... se ci sono errori van corretti!

Allora è vero che non volevate manco le autostrade!

Come l'avrebbero dovuta fare la A14, al largo nell'Adriatico? Tutta una sopraelevata da Trieste a S. MAria Di Leuca?
COn gli svincoli di uscita sui moli?

Su dai ;)

Stavo parlando come cittadino, dal momento che nei post precedenti mi è stato più volte scritto che i nonni si sono incazzati per la A14. Io sono tirrenico e non so bene quali problemi e proteste abbia comportato quella autostrada.
 
G5 ha scritto:
No, allora aspettiamo che siano finiti, contiamo i danni e facciamo i conti dei soldi spesi e da spendere .......

c'è un comitato del sì (con valide ragioni) e uno del no (con altrettanto valide ragioni).
conta dei danni?e se ha ragione il comitato del sì?

non so che concetto abbia tu della democrazia ma quando migliaia di persone residenti manifestano c'è qualcosa di antidemocratico in chi non li ascolta non in loro che fan baccano.

probabilmente perchè i residenti non valutano se l'opera è utile-ragionevole o meno,ma solo che porta a loro (e solo a loro) dei danni.

Poi non vedo perché se nel Mugello o per la A14 si è patito e accettato ogni cosa lo si debba continuare a fare .... se ci sono errori van corretti!

la a14 non è stata un errore.ed è sotto gli occhi di tutti,anche di quelli che con la forza han provato a bloccare le ruspe....
 
e secondo questo pisapia il futuro migliore sarebbe rappresentato da un tizio in passamontagna che cerca di ammazzare..perchè parliamoci chiaro l'intenzione era quella....un carabiniere di vent'anni ?????

spero x i milanesi che non siano passati dalla padella alla brace co sto sindaco.....
 
billarini ha scritto:
e secondo questo pisapia il futuro migliore sarebbe rappresentato da un tizio in passamontagna che cerca di ammazzare..perchè parliamoci chiaro l'intenzione era quella....un carabiniere di vent'anni ?????

spero x i milanesi che non siano passati dalla padella alla brace co sto sindaco.....

dici che voglia sponsorizzare una strage di Meneghini :?:
 
ecco i sognatori....:

Cronaca | di Redazione Il Fatto Quotidiano
23 luglio 2011

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Bengala e sassaiole contro la polizia
L'assedio, cominciato ieri sera intorno alle 22 e concluso solo alle 2 notte, si è presto trasformato in una vera e propria guerriglia con lanci di pietre, fumogeni, bengala e puntamenti di laser contro le forze dell?ordine impegnate a presidiare il cantiere e tentativi di danneggiare e incendiare i reticolati posti a protezione del sito
Notte di scontri e di tensione al cantiere della Maddelena di Chiomonte, dove oltre 600 manifestanti No Tav , molti dei quali autonomi e anarchici, ma anche, secondo quanto riferiscono le forze dell?ordine, numerosi valligiani, hanno dato vita per quattro ore ?all?accerchiamento notturno del sito?, dove sono in corso i lavori per realizzare il tunnel geognostico propedeutico alla linea ad alta velocità Torino-Lione.

L?assedio, cominciato ieri sera intorno alle 22 e concluso solo alle 2 notte, si è presto trasformato in una vera e propria guerriglia con lanci di pietre, fumogeni, bengala e puntamenti di laser contro le forze dell?ordine impegnate a presidiare il cantiere e tentativi di danneggiare e incendiare i reticolati posti a protezione del sito. L?attacco si è sviluppato in tre punti, alla centrale elettrica di Chiomonte, sotto il viadotto Clarea dell?autostrada Torino-Bardonecchia, chiusa al traffico da Susa a Oulx per motivi di sicurezza, e all?area archeologica della Maddalena.

In particolare, allo sbarramento della centrale idroelettrica, circa 300 manifestanti, prevalentemente valligiani no tav, radunatisi in prossimità di strada dell?Avanà, hanno inscenato per alcune ore un estemporaneo presidio, proseguendo la consueta ?battitura? del guard rail e del cancello mentre alcune decine di antagonisti, a partire dalla mezzanotte, hanno dato luogo a lanci di pietre dal pendio sovrastante, alla ?battitura? delle condotte dell?acqua della centrale idroelettrica e ad azioni di danneggiamento del nuovo cancello posto a protezione del cantiere. Azioni a cui le forze dell?ordine hanno risposto con il getto di idranti e il lancio di lacrimogeni per contenere l?attacco.

L?ala più oltranzista era composta da circa 250 antagonisti, prevalentemente autonomi e anarchici, alcune decine dei quali vestiti di nero e muniti di casco e maschere antigas. Gli operai presenti nel cantiere sono state messi in sicurezza sin dall?inizio degli attacchi dei contestatori, un gruppo dei quali, durante il deflusso al termine dell?assedio, mentre transitava dalla parte della Dora, sul ponte tibetano, ha effettuato un ultimo lancio di pietre e petardi. Le ricognizioni condotte al termine delle manifestazioni hanno dato modo di appurare che le recinzioni del cantiere non sono state danneggiate, mentre sarà a breve avviata la riparazione del cancello a ridosso della centrale idroelettrica. Dopo la bonifica, è stata riaperta l?autostrada che era stata teatro di un lancio di sassi da parte dei dimostranti durante la manifestazione. Altre iniziative di protesta sono in programma per domani nel pomeriggio a cominciare dalle 17.
 
GIUSEPPE MAZZINI

COSMOPOLITISMO E NAZIONE

Scritti sulla Democrazia
L'autodeterminazione dei Popoli
e le Relazioni Internazionali


a cura di
Stefano Recchia
e Nadia Urbinati

2011 - Elliot Edizioni

Euro 22,00

Pagine 332 circa

Un testo di lettura migliore e più costruttivo, anche per i matti ed i normali.
Meglio leggere gli Italiani, molto spesso risultano molto migliori degli altri Europei.

Europei che, forse, non pensavano minimamente ad un Europa Politicamente Unita.
Forse ritenevano che era più semplice, veloce e redditizio, unire il mondo intero.
Come dire che le case è meglio costruirle dal tetto, piuttosto che dalle fondamenta.
Ed è basilare fondare le Nazioni su Valori Etici Universali.
Da questi Valori Etici Universali, Comuni, procedere su una strada di Unificazione delle Nazioni in agglomerati Continentali.

Ma, soprattutto, gli Italiani fanno riferimento ad una realtà, quella Italica, conosciuta grazie anche allo studio della storia della Patria nelle scuole della Penisola.
_____________________________________________________________

Senza Patria, non è possibile ordinamento alcuno dell'Umanità.
Senza Popoli non può esistere Alleanza di Popoli.
E questi Popoli devono, a stringerla leale e durevole,
essere Liberi ed Eguali, aver coscienza di sè,
affermare la propria Individualità e il proprio Principio;
essere insomma Nazioni.
L'Umanità è il FINE: la Nazione, il MEZZO;
senz'essa, potrete adorare contemplatori oziosi dell'Umanità,
non costituirla o tentarlo.

_____________________________________________________________
Manifesto della Giovine Italia 1831

...

Il Perdono è la Virtù della Vittoria.
L'Amore vuole Equilibrio di Potenza e di Stima.

Però, noi rifiutando pur sempre l'ajuto e la compassione dello Straniero,
gioveremo allo sviluppo del sentimento europeo, col mostrarci, non foss'altro, quali noi siamo, nè ciechi, nè vili, ma sfortunati; e cacciando nella mutua stima le basi della futura amicizia.
L'Italia non è conosciuta.
La vanità, la leggerezza, la necessità di crearsi discolpe a' delitti han fatto a gara per travisare fatti, passioni, costumanze, ed abitudini.
Noi snuderemo le nostre ferite: mostreremo allo straniero di qual sangue grondi quella pace alla quale ci sagrificarono le codardie diplomatiche (Congresso di Vienna del 1815): diremo gli obblighi che correvano a' popoli verso di noi, e gli'inganni, che ci han posto in fondo: trarremo dalle carceri, e dalle tenebre del dispotismo i documenti della nostra condizione, delle nostre passioni, e delle nostre virtù:scenderemo nelle fosse riempiute dell'ossa de' nostri martiri, e scompiglieremo quell'ossa; ed evocheremo que' grandi sconosciuti, ponendoli davanti alle nazioni, come testimoni muti de' nostri infortuni, della nostra costanza, e della loro colpevole indifferenza.
Un gemito tremendo di dolore, e d'illusioni tradite sorge da quella rovina che l'Europa contempla fredda, e dimentica, che da quella rovina si diffondeva ad essa due volte il raggio dell'incivilimento, e della Libertà.
E noi, lo raccorremo quel gemito, e lo ripeteremo all'Europa, ond'essa v'impari tutta l'ampiezza del suo misfatto, e diremo a' popoli:
queste son l'anime che voi avete trafficate sinora, questa è la terra, che avete condannata alla solitudine, e all'eternità del servaggio!
 
Sabato sera ho avuto modo di vedere "un giorno in pretura" che ha raccontato il g8 di Genova.
Consiglio a tutti quanti di rivederlo in modo da capire come è scaturita la morte di Giuliani.

Poi a quelli che si indignano o fanno gli indignati per le parole di Pisapia: com'è che non vi indignate non so per le parole della Mussolini, o per lo spaventoso silenzio istituzionale sugli avvenimenti della Diaz e di Bolzaneto?

Giuliani ha pagato con la vita il suo atto folle e scellerato, quei poliziotti, quei medici, quei funzionari non pagheranno mai per quello che hanno fatto con la divisa addosso.

PS una domanda "tecnica" ma com'è che questi black block non vengono MAI presi? Ma xxxzo uno, almeno uno..... :(
 
silverrain ha scritto:
quelli che si indignano o fanno gli indignati per le parole di Pisapia: com'è che non vi indignate non so per le parole della Mussolini,

apri un post e ne parliamo.
qui l'argomento erano i vaneggiamenti di un folle che vorrebbe far passare un delinquente per un eroe e di quello abbiamo discusso.

o per lo spaventoso silenzio istituzionale sugli avvenimenti della Diaz e di Bolzaneto?

in parecchi (io compreso) abbiamo condannato le porcate della polizia in quei giorni.

Giuliani ha pagato con la vita il suo atto folle e scellerato, quei poliziotti, quei medici, quei funzionari non pagheranno mai per quello che hanno fatto con la divisa addosso.

pensiero più volte condiviso.

tutto ciò non toglie che carlo -1 giuliani fosse un delinquente e altrettanto lerci son quelli che lo vorrebbero far passare per eroe.

PS una domanda "tecnica" ma com'è che questi black block non vengono MAI presi? Ma xxxzo uno, almeno uno..... :(

non lo so.lo potresti anche chiedere comunque ai 'manifestanti pacifici',i quali sostengono di essere diverse decine di migliaia a fronte di pochi vollenti.
vedi ultimi scontri in val di susa,dove la 'sognatrice' irene sosteneva che erano una decina e non di più i volenti arrampicati sulle recinzioni.
perchè i 'pacifici',consci delle conseguenze,non sono loro per primi a bloccarli e a consegnarli alle fdo?
 
duke79 ha scritto:
qui l'argomento erano i vaneggiamenti di un folle che vorrebbe far passare un delinquente per un eroe e di quello abbiamo discusso.

vaneggiamenti? folle? contento tu....

duke79 ha scritto:
non lo so.lo potresti anche chiedere comunque ai 'manifestanti pacifici',i quali sostengono di essere diverse decine di migliaia a fronte di pochi vollenti.
vedi ultimi scontri in val di susa,dove la 'sognatrice' irene sosteneva che erano una decina e non di più i volenti arrampicati sulle recinzioni.
perchè i 'pacifici',consci delle conseguenze,non sono loro per primi a bloccarli e a consegnarli alle fdo?

invece di arrampicarti sugli specchi, spiega come un cittadino normale potrebbe bloccare un black block se la polizia non ci riesce?
Lo picchio e mi becco una denuncia?
Lo blocco e mi becco una denuncia?

La sognatrice Irene ha ragione: in val Susa i violenti sono pochi e scappano sempre. Chissà come mai. Però hanno sempre i titoloni sul giornale.
Vieni su una sera e scoprirai chi c'è al presidio e poi forse, ma forse, inizierai anche tu a farti qualche domanda o ad avere qualche dubbio....
 
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