Non paga la tassa anti-incendio: i pompieri lasciano bruciare la sua casa.

[GattoToscano]

Basta con il buonismo e i servizi statali , liberalizziamo gli incendi :!:

E soprattutto privatizziamo i Vigili del Fuoco!! E' ora di smetterla con questo Stato assistenzialista, simil-comunista.

Tsk, certa gente non le capisce certe cose, no no...

 

[belpietro]

Preferisco così com'è perchè per lo meno i soldi me li trattengono alla fonte, e se mi brucia la casa, mi spengono l'incendio (come anche al disoccupato o all'immigrato).

se brucia la casa te, che vivi nella reggia sulle colline, con larga probabilità non arrivano in tempo a la casa brucia.
ma non perché gli stai sulle balle, appunto perché purtroppo il nostro è un sistema INEFFICIENTE

se invece brucia la casa a Metallo666, che sta in provincia di Bolzano dove oltre al sistema a spese di Pantalone c'è la Freiwillige Feuerwehr che funziona alla stragrande, arrivano subito

però si presuppone che la gente partecipi.

http://www.laracchetta.com/rac/default.asp

Dicevi?



PS: La sede è a meno di 1km da casa mia (ma non lo dire a nessuno).

la sede dei VOLONTARI è a 1 km dalla reggia nelle colline.

il che conferma che se tu dovessi aspettare i VVFF pagati da Pantalone, hai tempo di bruciare.

 

[GattoToscano]

Preferisco così com'è perchè per lo meno i soldi me li trattengono alla fonte, e se mi brucia la casa, mi spengono l'incendio (come anche al disoccupato o all'immigrato).

se brucia la casa te, che vivi nella reggia sulle colline, con larga probabilità non arrivano in tempo a la casa brucia.
ma non perché gli stai sulle balle, appunto perché purtroppo il nostro è un sistema INEFFICIENTE

se invece brucia la casa a Metallo666, che sta in provincia di Bolzano dove oltre al sistema a spese di Pantalone c'è la Freiwillige Feuerwehr che funziona alla stragrande, arrivano subito

però si presuppone che la gente partecipi.

http://www.laracchetta.com/rac/default.asp

Dicevi?



PS: La sede è a meno di 1km da casa mia (ma non lo dire a nessuno).

la sede dei VOLONTARI è a 1 km dalla reggia nelle colline.

il che conferma che se tu dovessi aspettare i VVFF pagati da Pantalone, hai tempo di bruciare.

Mah, ovvio che non possono esser qui in 5 minuti visto che devono partire da Siena (sono 16 km da casa mia), però mi sembra che secondo legge, devono intervenire in un arco di tempo di 15 minuti (così come le ambulanze).
Detto questo, qui mi sembra che si sta cercando di dire che io sono contrario alle associazioni di volontariato.

Mah, io sto dicendo che preferisco un sistema dove la tassazione avviene alla fonte (come qui da noi) piuttosto che un sistema dove io sono costretto a prestare opere di volontariato per la sussistenza del sistema.

Anche in Germania, quando nevica, sei obbligato a tener pulito il marciapiede difronte casa :shock: a me sembra una specie di schiavitù. Molto meglio come è in Italia, io pago le tasse e ci pensa il comune a pulire i marciapiedi.

Il quale, non avendo soldi, li lascia belli pieni di neve e la gente ci rompe le gambe, ma questo è un altro discorso...

 

[armandino0312]

nessuno di quelli che urla al GOMPLOTTO mi ha ancora risposto:sabato e domenica son andati in giro con la morosa o stavano facendo del volontariato? :evil:

so benissimo che per far parte dei vvf bisogna essere altamente specializzati,la mia era solo una provocazione per chi continua a dire 'bisogna far qui,bisogna far lì,tenore di vita leggermente più basso per dare una mano a tutti' ma in verità la borsettina col loro benessere la tengono ben stretta...

 

[belpietro]

Mah, ovvio che non possono esser qui in 5 minuti visto che devono partire da Siena (sono 16 km da casa mia), però mi sembra che secondo legge, devono intervenire in un arco di tempo di 15 minuti (così come le ambulanze).
Detto questo, qui mi sembra che si sta cercando di dire che io sono contrario alle associazioni di volontariato.

Mah, io sto dicendo che preferisco un sistema dove la tassazione avviene alla fonte (come qui da noi) piuttosto che un sistema dove io sono costretto a prestare opere di volontariato per la sussistenza del sistema.

Anche in Germania, quando nevica, sei obbligato a tener pulito il marciapiede difronte casa :shock: a me sembra una specie di schiavitù. Molto meglio come è in Italia, io pago le tasse e ci pensa il comune a pulire i marciapiedi.

Il quale, non avendo soldi, li lascia belli pieni di neve e la gente ci rompe le gambe, ma questo è un altro discorso...

i VVFF intervengono quando riescono.

non esistono leggi che determinino dei tempi massimi di interventi, e in ogni caso il numero di equipaggi è limitato.
faccio un esempio vero, del quale ho tutti i dati: incendio di condominio in città, saranno due km dalla sede dei VVFF.
gli equipaggi però sono fuori; uno è in impiego, l'altro sta rientrando dal lago d'Iseo.
arrivano dopo 40 minuti, e già gli ha detto bene che uno era in rientro.

ora che allacciano l'autopompa alla rete, è passata quasi un'ora.
in quel frattempo sono bruciati due piani completamente, mentre il piano terra vien salvato dal fuoco (ma non dall'acqua)

la questione è la sostenibilità concreta (discorso della moglie ubriaca e della botte piena); perfetto il tuo esempio del marciapiede: il sistema germanico serve proprio per evitare che accada come in Italia, dove lo Stato mamma pensa di gestire tutto e poi il marciapiede è innevato e la gente si scavezza.
che non è un accidente, ma la ovvia conseguenza della impossibilità di fare tutto.

 

[GattoToscano]

nessuno di quelli che urla al GOMPLOTTO mi ha ancora risposto:sabato e domenica son andati in giro con la morosa o stavano facendo del volontariato? :evil:

so benissimo che per far parte dei vvf bisogna essere altamente specializzati,la mia era solo una provocazione per chi continua a dire 'bisogna far qui,bisogna far lì,tenore di vita leggermente più basso per dare una mano a tutti' ma in verità la borsettina col loro benessere la tengono ben stretta...

A parte il fatto che io Sabato sono andato a ripulire gli ulivi giù per un campo (mio) e a coglier mele, magari ti viene in mente che, essendo lavoratori dipendenti tutti in famiglia mia, facciamo la nostra parte contribuendo con le tasse, che ricordo, ci vengono prelevate alla fonte.
:?:
Cosa c'entra la borsettina del benessere?

 

[belpietro]

magari ti viene in mente che, essendo lavoratori dipendenti tutti in famiglia mia, facciamo la nostra parte contribuendo con le tasse

questo è esattamente il motivo per cui, sotto la linea gotica, non funziona e non funzionerà mai niente, a partire dalle donazioni di sangue giù giù fino alle strade pulite.

 

[armandino0312]

nessuno di quelli che urla al GOMPLOTTO mi ha ancora risposto:sabato e domenica son andati in giro con la morosa o stavano facendo del volontariato? :evil:

so benissimo che per far parte dei vvf bisogna essere altamente specializzati,la mia era solo una provocazione per chi continua a dire 'bisogna far qui,bisogna far lì,tenore di vita leggermente più basso per dare una mano a tutti' ma in verità la borsettina col loro benessere la tengono ben stretta...

A parte il fatto che io Sabato sono andato a ripulire gli ulivi giù per un campo (mio) e a coglier mele, magari ti viene in mente che, essendo lavoratori dipendenti tutti in famiglia mia, facciamo la nostra parte contribuendo con le tasse, che ricordo, ci vengono prelevate alla fonte.
:?:
Cosa c'entra la borsettina del benessere?

tu hai detto che dovremmo avere tutti un tenore di vita un pò più basso per 'omaggiare' certi servizi.ora mi chiedo,perchè devi fare il buon samaritano o il dispensatore di 'giustizia sociale' con il mio sudore?perchè invece di andare a raccogliere le 'tue' olive o le 'tue' mele(che non darai in beneficenza) non sei andato a fare del volontariato?sai ad esempio quanti anziani prendono 500 euro al mese e avrebbero bisogno di qualcuno che da loro una mano in casa?
ripeto,facile fare i froci col culo degli altri.
perchè non abbassi il tuo di tenore di vita (vendendo qualche proprietà,oppure solamente smettendo di fumare) anche per chi non avrebbe intenzione di farlo?io mica ho un campo di ulivi o di meli!!

eppoi basta con questi discorsi del tipo 'noi abbiamo le tasse trattenute alla fonte'.anche noi orchi con partita iva onesti paghiamo le tasse,e come valore assoluto ne pago molte molte molte più di te.tu e i tuoi genitori pagate le tasse,come faccio io.voi ricevete in cambio,ad esempio,ferie pagate e la tranquillità di poter essere malati senza nulla togliere al vostro reddito.io invece se sto male non posso dar da mangiare alla mia famiglia.

 

[GattoToscano]

i VVFF intervengono quando riescono.

non esistono leggi che determinino dei tempi massimi di interventi, e in ogni caso il numero di equipaggi è limitato.
faccio un esempio vero, del quale ho tutti i dati: incendio di condominio in città, saranno due km dalla sede dei VVFF.
gli equipaggi però sono fuori; uno è in impiego, l'altro sta rientrando dal lago d'Iseo.
arrivano dopo 40 minuti, e già gli ha detto bene che uno era in rientro.

ora che allacciano l'autopompa alla rete, è passata quasi un'ora.
in quel frattempo sono bruciati due piani completamente, mentre il piano terra vien salvato dal fuoco (ma non dall'acqua)

la questione è la sostenibilità concreta (discorso della moglie ubriaca e della botte piena); perfetto il tuo esempio del marciapiede: il sistema germanico serve proprio per evitare che accada come in Italia, dove lo Stato mamma pensa di gestire tutto e poi il marciapiede è innevato e la gente si scavezza.
che non è un accidente, ma la ovvia conseguenza della impossibilità di fare tutto.

Se il sistema non regge significa che ci sono dei correttivi da apportare:

- Che lo Stato deve mettere più tasse per garantire un servizio più efficiente. (Ma qui, come qui nel forum, nessuno è d'accordo, e, ahimè, non senza valide ragioni).

- Che si devono ridurre gli sprechi e far funzionare meglio la Pubblica Amministrazione, ad esempio, assumendo più pompieri, infermieri, medici e poliziotti anzichè burocrati che stanno negli uffici a spostare un foglio da un ufficio all'altro. (E qui, siamo tutti d'accordo, peccato che nessuno abbia le palle per fare una cosa del genere)

- Che si devono costringere i cittadini a provvedere loro stessi alla propria sopravvivenza. (E qui, io non sono d'accordo, se non in forme, tempi e modi gestiti comunque dallo Stato).

Ad esempio, si potrebbe costringere anche le abitazioni private di nuova costruzione ad avere un efficiente impianto antincendio tipo Naspo (come da anni è nei condomini USA o anche in Inghilterra), in modo tale da "tamponare" la portata di fuoco prima che arrivino i Vigili del Fuoco.

Bella idea e sicuramente sarebbe una cosa da fare. Peccato che, anche li, per realizzarla e farla funzionare in modo efficiente, ci vogliono i soldi che, purtroppo, non tutti hanno.
Lasciamo stare per un attimo la ricca Milano, dove magari, una cosa del genere potrebbe anche andare, qualcuno mi risponde come facciamo a rendere operativa una cosa così a Napoli dove più di qualcuno vive in edifici che NON hanno manco l'abitabilità da quanto sono fetiscenti?

 

[GattoToscano]

magari ti viene in mente che, essendo lavoratori dipendenti tutti in famiglia mia, facciamo la nostra parte contribuendo con le tasse

questo è esattamente il motivo per cui, sotto la linea gotica, non funziona e non funzionerà mai niente, a partire dalle donazioni di sangue giù giù fino alle strade pulite.

Allora facciamo una bella secessione e non ne parliamo più?

 

[armandino0312]

qualcuno mi risponde come facciamo a rendere operativa una cosa così a Napoli dove più di qualcuno vive in edifici che NON hanno manco l'abitabilità da quanto sono fetiscenti?

se lo stato,anzi,lo sccctato investisse a milano quello che investe in quelle zone lì saremmo una superpotenza mondiale.e mi vieni a parlare di anti incendio,ma per favore...

 

[belpietro]

magari ti viene in mente che, essendo lavoratori dipendenti tutti in famiglia mia, facciamo la nostra parte contribuendo con le tasse

questo è esattamente il motivo per cui, sotto la linea gotica, non funziona e non funzionerà mai niente, a partire dalle donazioni di sangue giù giù fino alle strade pulite.

Allora facciamo una bella secessione e non ne parliamo più?

l'avete già fatta.

da anni.

 

[armandino0312]

magari ti viene in mente che, essendo lavoratori dipendenti tutti in famiglia mia, facciamo la nostra parte contribuendo con le tasse

questo è esattamente il motivo per cui, sotto la linea gotica, non funziona e non funzionerà mai niente, a partire dalle donazioni di sangue giù giù fino alle strade pulite.

Allora facciamo una bella secessione e non ne parliamo più?

no,basta un bel federalismo fiscale a tenuta stagna.

 

[GattoToscano]

tu hai detto che dovremmo avere tutti un tenore di vita un pò più basso per 'omaggiare' certi servizi.ora mi chiedo,perchè devi fare il buon samaritano o il dispensatore di 'giustizia sociale' con il mio sudore?perchè invece di andare a raccogliere le 'tue' olive o le 'tue' mele(che non darai in beneficenza) non sei andato a fare del volontariato?sai ad esempio quanti anziani prendono 500 euro al mese e avrebbero bisogno di qualcuno che da loro una mano in casa?
ripeto,facile fare i froci col culo degli altri.
perchè non abbassi il tuo di tenore di vita (vendendo qualche proprietà,oppure solamente smettendo di fumare) anche per chi non avrebbe intenzione di farlo?io mica ho un campo di ulivi o di meli!!

eppoi basta con questi discorsi del tipo 'noi abbiamo le tasse trattenute alla fonte'.anche noi orchi con partita iva onesti paghiamo le tasse,e come valore assoluto ne pago molte molte molte più di te.tu e i tuoi genitori pagate le tasse,come faccio io.voi ricevete in cambio,ad esempio,ferie pagate e la tranquillità di poter essere malati senza nulla togliere al vostro reddito.io invece se sto male non posso dar da mangiare alla mia famiglia.

Manco io campo nè di ulivi nè di meli (parlando terra terra, la convenienza economica rapportata alla fatica fatta per produrre, è davvero esigua), altrimenti starei fresco.
Detto questo, non capisco perchè dovrei andare a fare volontariato e mandare in malora ciò che ho, solo perchè lo Stato non è capace di dare sussistenza dignitosa ai propri cittadini.
Preferisco pagare le tasse e, nel mio tempo libero lavorare nel mio.

E poi, scusa, si chiama VOLONTARIATO, proprio perchè è su base VOLONTARIA, altrimenti si chiamerebbe OBBLIGATOARIATO.

No?

 

[GattoToscano]

qualcuno mi risponde come facciamo a rendere operativa una cosa così a Napoli dove più di qualcuno vive in edifici che NON hanno manco l'abitabilità da quanto sono fetiscenti?

se lo stato,anzi,lo sccctato investisse a milano quello che investe in quelle zone lì saremmo una superpotenza mondiale.e mi vieni a parlare di anti incendio,ma per favore...

Eh si, se lo Stato spendesse le entrate del PIL solamente in Lobardia, Friuli, Veneto e Trentino AA, lo so che sicuramente voi stareste meglio....


Poi, mi sorgono altre domande?

1) Cosa farebbero quelli del Lazio, Campania, Sicilia, Puglia, Basilicata, Calabria and friends?

2) Te, hai idea di quanta gente c'è laggiù? (e tutti che votano)

PS: Non dico Toscana, Emilia, Umbria e Liguria visto che noi attualmente, almeno sul piano del SSN siamo in attivo (come Lombardia e Veneto)