Nissan Leaf... la prova che è un imbroglio....

[ginxi]

Mah..... non sono così sicuro. I 7 - 10 anni, a quanto mi risulta, sono il tempo di recupero con gli incentivi (http://www.vegaengineering.com/mlist/uploaded/Tempi%20di%20recupero%20investimento%20impianto%20forovoltaico.pdf)
Senza incentivi la musica è molto più stonata.
Inioltre, nell'ipotesi di un impiego tipico, l'auto si ricarica di notte, quando l'impianto fotovoltaico non produce. Per cui bisogna predisporre un accumulo di 22 kW durante il giorno, con un certo aggravio del costo dell'impianto.
E comunque, un'autonomia così bassa è troppo limitante per rendere l'auto elettrica pura utilizzabile su larga scala.

Pur in presenza di un mercato drogato dagli incentivi sul fotovoltaico e da un sovraccarico enorme di tasse sui carburanti (due terzi del costo sono tasse), l'auto elettrica rimane ancora ampiamente sconveniente. Quando si vogliono imporre delle soluzioni contrarie alle leggi di mercato (costo eccessivo, scarsa autonomia, difficoltà di ricarica, ecc...) le possibilità di successo sono ben poche. E' come andare a vendere frigoriferi al polo nord.

Tutte le grandi rivoluzioni sono partite così, probabilmente quando avrai 90 anni saranno comuni come l'acqua. la nostra sfortuna è che ne vediamo la nascita ma non lo sfruttamento.

Non ne sarei tanto sicuro, vi ricordate o avete letto da qualche parte,cosa scrivevono e dicevono quando i primi uomini andarono nello spazio. Viaggi interstellari, planetari, sono rimasti sogni dei anni 60.

Beh di tutto questo non si é visto niente
L'uomo é arrivato al limite delle sue possibilta.

Già. 50 anni fa si pensava che nel 2000 tutti avremmo avuto astronavi personali per volare sulla luna. Adesso rischiamo di restare senza benzina, bloccati nel traffico, senza ricarica di corrente e soprattutto senza soldi... visto che la gente fatica anche a comprare le auto... a causa della crisi economica.

Si ma stai parlando di cose che allora come oggi sono fantascientifiche, invece le auto elettriche sono già qui e sono reali.

A tutto'oggi in italia ne è stata venduta UNA di auto elettriche.
http://www.motori.it/ecoauto/10088/auto-elettriche-chi-primo-acquirente-in-italia.html
Anche le auto anfibie sono reali... e anche l'auto con le ali che vola. Ma non fanno parte del nostro quotidiano. Rimangono progetti nel cassetto.
L'unica auto consolidata a tutt'oggi è quella ibrida: (Prius, ecc.) venduta già in un milione di esemplari.

Una cosa che non hai contato che di auto anfibie e che volano ne puoi fare a meno , invece di auto che producano poca co2 e che non hanno bisogno di petrolio, le dovrai per forza trovare prima o poi perché con la forza del pensiero non vai da nessuna parte.Forse non ti sono noti i dati sul clima e la disponibilità di greggio per il futuro.

P.S. Io ho una Auris HSD, cominciamo con queste.

Venerdi scorso ero sulla A1 verso milano. C'era una colonna interminabile di autocarri, autoarticolati ecc. in entrambi i sensi di marcia. Credo che se anche avessi avuto l'auto elettrica (a parte che non sarei arrivato a milano... perchè dovevo percorrere 160 km..) il mio contributo all'abbattimento dei Co2 sarebbe stato ben poca cosa... viste le emissioni in atmosfera prodotte dai camion. Credo che l'auto elettrica non sia la soluzione alla riduzione del Co2 ancora per molti anni... (speriamo nella ricerca). Al momento serve solo ad esporla nelle fiere.

 

[Utente_1789434819]

Mah..... non sono così sicuro. I 7 - 10 anni, a quanto mi risulta, sono il tempo di recupero con gli incentivi (http://www.vegaengineering.com/mlist/uploaded/Tempi%20di%20recupero%20investimento%20impianto%20forovoltaico.pdf)
Senza incentivi la musica è molto più stonata.
Inioltre, nell'ipotesi di un impiego tipico, l'auto si ricarica di notte, quando l'impianto fotovoltaico non produce. Per cui bisogna predisporre un accumulo di 22 kW durante il giorno, con un certo aggravio del costo dell'impianto.
E comunque, un'autonomia così bassa è troppo limitante per rendere l'auto elettrica pura utilizzabile su larga scala.

Pur in presenza di un mercato drogato dagli incentivi sul fotovoltaico e da un sovraccarico enorme di tasse sui carburanti (due terzi del costo sono tasse), l'auto elettrica rimane ancora ampiamente sconveniente. Quando si vogliono imporre delle soluzioni contrarie alle leggi di mercato (costo eccessivo, scarsa autonomia, difficoltà di ricarica, ecc...) le possibilità di successo sono ben poche. E' come andare a vendere frigoriferi al polo nord.

Tutte le grandi rivoluzioni sono partite così, probabilmente quando avrai 90 anni saranno comuni come l'acqua. la nostra sfortuna è che ne vediamo la nascita ma non lo sfruttamento.

Non ne sarei tanto sicuro, vi ricordate o avete letto da qualche parte,cosa scrivevono e dicevono quando i primi uomini andarono nello spazio. Viaggi interstellari, planetari, sono rimasti sogni dei anni 60.

Beh di tutto questo non si é visto niente
L'uomo é arrivato al limite delle sue possibilta.

Già. 50 anni fa si pensava che nel 2000 tutti avremmo avuto astronavi personali per volare sulla luna. Adesso rischiamo di restare senza benzina, bloccati nel traffico, senza ricarica di corrente e soprattutto senza soldi... visto che la gente fatica anche a comprare le auto... a causa della crisi economica.

Si ma stai parlando di cose che allora come oggi sono fantascientifiche, invece le auto elettriche sono già qui e sono reali.

A tutto'oggi in italia ne è stata venduta UNA di auto elettriche.
http://www.motori.it/ecoauto/10088/auto-elettriche-chi-primo-acquirente-in-italia.html
Anche le auto anfibie sono reali... e anche l'auto con le ali che vola. Ma non fanno parte del nostro quotidiano. Rimangono progetti nel cassetto.
L'unica auto consolidata a tutt'oggi è quella ibrida: (Prius, ecc.) venduta già in un milione di esemplari.

Una cosa che non hai contato che di auto anfibie e che volano ne puoi fare a meno , invece di auto che producano poca co2 e che non hanno bisogno di petrolio, le dovrai per forza trovare prima o poi perché con la forza del pensiero non vai da nessuna parte.Forse non ti sono noti i dati sul clima e la disponibilità di greggio per il futuro.

P.S. Io ho una Auris HSD, cominciamo con queste.

Venerdi scorso ero sulla A1 verso milano. C'era una colonna interminabile di autocarri, autoarticolati ecc. in entrambi i sensi di marcia. Credo che se anche avessi avuto l'auto elettrica (a parte che non sarei arrivato a milano... perchè dovevo percorrere 160 km..) il mio contributo all'abbattimento dei Co2 sarebbe stato ben poca cosa... viste le emissioni in atmosfera prodotte dai camion. Credo che l'auto elettrica non sia la soluzione alla riduzione del Co2 ancora per molti anni... (speriamo nella ricerca). Al momento serve solo ad esporla nelle fiere.

Se partiamo con il fatto di pensare che se non lo fanno tutti non lo faccio anchio, non andiamo da nessuna parte. Se dovevo ragionare così io una HSD l'avrei comprata tra 10 anni, invece ne sono contentissimo e quanto mai non l'ho comprata prima.Ho appena letto l'articolo di 4R sulla Leaf e l'ho trovata un'auto molto positiva. Paragonata al costo di come andasse a benzina (costo 1,58 Euro al litro) fà i 3,4 litri x 100 km, solo che di benzina non ne usa nemmeno un goccio, contro la mia HSD che ne fa 4,3 litri x 100 km. Visto che faccio 70/80 km al giorno andrebbe benissimo, per chi non ha mai provato certe tipi di macchine è difficile capire.Il prezzo ? E' vero che è impegnativo ma con i 5000 euro in arrivo di incentivo ci si può pensare.D'altronde in italia ci si lamenta ma non ho mai visto tante Audi,Mb e Bmw come negli ultimi tempi.Poi c'è gente ( e sono tanti )che compra il suv alla moglie per andare a fare la spesa o per prendere i figli a scuola, o la mini cooper S, A1, Serie 1, ecc.ecc. al figlio senza problemi. Quindi il bacino di utenza c'è e anche tanto basta volerlo. Comunque in italia ne hanno venduta una come dici te ma è il primo privato, peccato che alle istituzioni e aziende ne hanno in mano un migliaio (140 Smart, 50 Czero e sorelle, Flotta Nestlè di kango elttriche evia dicendo). Tutto nasce cosi, nessuna tecnologia è piovuta dal cielo direttamente e diffusamente in un colpo solo.

 

[ginxi]

Se partiamo con il fatto di pensare che se non lo fanno tutti non lo faccio anchio, non andiamo da nessuna parte. Se dovevo ragionare così io una HSD l'avrei comprata tra 10 anni, invece ne sono contentissimo e quanto mai non l'ho comprata prima.Ho appena letto l'articolo di 4R sulla Leaf e l'ho trovata un'auto molto positiva. Paragonata al costo di come andasse a benzina (costo 1,58 Euro al litro) fà i 3,4 litri x 100 km, solo che di benzina non ne usa nemmeno un goccio, contro la mia HSD che ne fa 4,3 litri x 100 km. Visto che faccio 70/80 km al giorno andrebbe benissimo, per chi non ha mai provato certe tipi di macchine è difficile capire.Il prezzo ? E' vero che è impegnativo ma con i 5000 euro in arrivo di incentivo ci si può pensare.D'altronde in italia ci si lamenta ma non ho mai visto tante Audi,Mb e Bmw come negli ultimi tempi.Poi c'è gente ( e sono tanti )che compra il suv alla moglie per andare a fare la spesa o per prendere i figli a scuola, o la mini cooper S, A1, Serie 1, ecc.ecc. al figlio senza problemi. Quindi il bacino di utenza c'è e anche tanto basta volerlo. Comunque in italia ne hanno venduta una come dici te ma è il primo privato, peccato che alle istituzioni e aziende ne hanno in mano un migliaio (140 Smart, 50 Czero e sorelle, Flotta Nestlè di kango elttriche evia dicendo). Tutto nasce cosi, nessuna tecnologia è piovuta dal cielo direttamente e diffusamente in un colpo solo.

Io comunque sono convinto che la soluzione giusta sia l'ibrida (Prius, Auris hsd, ecc.). L'auto (ibrida).. avrà successo se presenta: lunga autonomia di marcia, consumi bassi, basse emissioni di Co2 e prezzo contenuto. Su questa strada.. l'Auris è in giusta posizione. Temo invece che le elettriche pure non siano la giusta soluzione. Devono anche fare i conti con il mercato dell'auto... e non solo con gli incentivi... e quasi nessuno ha i soldi da buttare per un'auto elettrica.

 

[Utente_1789434819]

Se partiamo con il fatto di pensare che se non lo fanno tutti non lo faccio anchio, non andiamo da nessuna parte. Se dovevo ragionare così io una HSD l'avrei comprata tra 10 anni, invece ne sono contentissimo e quanto mai non l'ho comprata prima.Ho appena letto l'articolo di 4R sulla Leaf e l'ho trovata un'auto molto positiva. Paragonata al costo di come andasse a benzina (costo 1,58 Euro al litro) fà i 3,4 litri x 100 km, solo che di benzina non ne usa nemmeno un goccio, contro la mia HSD che ne fa 4,3 litri x 100 km. Visto che faccio 70/80 km al giorno andrebbe benissimo, per chi non ha mai provato certe tipi di macchine è difficile capire.Il prezzo ? E' vero che è impegnativo ma con i 5000 euro in arrivo di incentivo ci si può pensare.D'altronde in italia ci si lamenta ma non ho mai visto tante Audi,Mb e Bmw come negli ultimi tempi.Poi c'è gente ( e sono tanti )che compra il suv alla moglie per andare a fare la spesa o per prendere i figli a scuola, o la mini cooper S, A1, Serie 1, ecc.ecc. al figlio senza problemi. Quindi il bacino di utenza c'è e anche tanto basta volerlo. Comunque in italia ne hanno venduta una come dici te ma è il primo privato, peccato che alle istituzioni e aziende ne hanno in mano un migliaio (140 Smart, 50 Czero e sorelle, Flotta Nestlè di kango elttriche evia dicendo). Tutto nasce cosi, nessuna tecnologia è piovuta dal cielo direttamente e diffusamente in un colpo solo.

Io comunque sono convinto che la soluzione giusta sia l'ibrida (Prius, Auris hsd, ecc.). L'auto (ibrida).. avrà successo se presenta: lunga autonomia di marcia, consumi bassi, basse emissioni di Co2 e prezzo contenuto. Su questa strada.. l'Auris è in giusta posizione. Temo invece che le elettriche pure non siano la giusta soluzione. Devono anche fare i conti con il mercato dell'auto... e non solo con gli incentivi... e quasi nessuno ha i soldi da buttare per un'auto elettrica.

Secondo me anche prendere una macchina premium sono soldi buttati ma se ne vendono tante, è questione di mentalità.Probabilmente è una rivoluzione talmente radicale che molti di noi non riescono ad accettare e condividere dopo + di 100 anni di termico. Speriamo che diventino uno status symbol e per esibizionisti, anche se i fighetti mi sono stati sempre sulle balle, per una volta nella loro vita possono fare qualcosa di intelligente contribuendo allo sviluppo di tale tecnologia.

 

[SupercinqueTC]

Vuoi l'auto elettrica a batterie? Devi studiare un sistema standard che permetta di sostituire le batterie scariche con altre cariche al momento del "rifornimento", altrimenti per quanto veloce sia la carica e per quanto lunga sia l'autonomia, l'auto elettrica rimane inutile!

esiste già.
le renault ZE sono già predisposte, inoltre la batteria è noleggiata, se si guasta la sostituisci senza problemi. non so la leaf.
http://www.e-station.it/2011/07/better-place-stazioni-di-ricarica-e-sostituzione-batteria/

Sapevo di questa "invenzione", che metto tra virgolette perchè la ritengo un'autentica scoperta dell'acqua calda, roba che al confronto l'uovo di Colombo è degno di Einstein. E già il fatto che tutta la tecnologia necessaria sia disponibile DA ANNI e ciò nonostante l'elettrico non va oltre le fiere è indicativo dei limiti intrinseci del sistema. Aumentare l'autonomia è imperativo, e sulle batterie si lavora ormai da decenni. Il giorno che qualcuno trova fuori un accumulatore che garantisca una densità energetica paragonabile a quella di un idrocarburo e che si possa gestire in termini di ricarica/sostituzione in pochi minuti con costi di cui si possa discutere l'auto elettrica diventa realtà nel giro di un anno. Fino ad allora sono solo chiacchiere.

provvisoriamente rimane un buon modo per estendere l'autonomia.

se pensi lo spreco di gpl e metano fatto dalle auto...l'autonomia rimane ridicola, ma nel frattempo bruci kg di gas senza sfruttarne un rendimento decente.
praticamente lo sprechi.
quasi quasi una panda a metano consuma più gas in quantità di una viper a benzina....
se invertissi il costo dei due carburanti a parità di carburante consumato risulterebbe economica la petroliera americana....

resta fermo il punto che queste auto elettriche non saranno universalemnte utilizzabili come quelle a benzina o gasolio.proprio per l'autonomia.
ma per un uso solo cittadino rimangono perfette.
e più sicure e meno sprecone di risorse di un'auto a gas, anch'essa usata prevalentemente in città per aggirare i blocchi del traffico....

 

[agricolo]

resta fermo il punto che queste auto elettriche non saranno universalemnte utilizzabili come quelle a benzina o gasolio.proprio per l'autonomia.
ma per un uso solo cittadino rimangono perfette.
..

Secondo me no. La Leaf è grande come una Golf (4,445 metri di lunghezza, 1,77 m di larghezza, 1,55 m di altezza e un passo di 2,70 metri), pesa oltre 1500 kg e ha un motore da 80 kW che può scaricare completamente le batterie in meno di 20 minuti. Per cui non è assolutamente una citycar, ma una segmento C. Solo che è una segmento C con un serbatoio da tre litri.... In altre parole, un'auto assolutamente inutile, troppo potente e ingombrante per un uso esclusivamente cittadino, del tutto inutilizzabile sul medio-lungo raggio causa l'autonomia ridicola. Per cui è vero il titolo del 3d: è un imbroglio, o quanto meno un acquisto incauto.
Vogliamo fare la citycar elettrica? Si può fare da subito, c'è già tutto pronto: deve essere grande AL MASSIMO come una Smart o una IQ e pesare AL MASSIMO 600 kg batterie incluse, in modo da ridurre al massimo i consumi e incrementare l'autonomia, oltre a implementare il già citato discorso delle stazioni di ricarica automatizzate. Se no, come già detto, sono solo chiacchiere da fiera.

 

[agricolo]

Certo che se in pieno agosto il monAstellatore non ha di meglio da fare che stare a vedere se sono online, dev'essere davvero messo male, poro can.....

 

[SupercinqueTC]

resta fermo il punto che queste auto elettriche non saranno universalemnte utilizzabili come quelle a benzina o gasolio.proprio per l'autonomia.
ma per un uso solo cittadino rimangono perfette.
..

Secondo me no. La Leaf è grande come una Golf (4,445 metri di lunghezza, 1,77 m di larghezza, 1,55 m di altezza e un passo di 2,70 metri), pesa oltre 1500 kg e ha un motore da 80 kW che può scaricare completamente le batterie in meno di 20 minuti. Per cui non è assolutamente una citycar, ma una segmento C. Solo che è una segmento C con un serbatoio da tre litri.... In altre parole, un'auto assolutamente inutile, troppo potente e ingombrante per un uso esclusivamente cittadino, del tutto inutilizzabile sul medio-lungo raggio causa l'autonomia ridicola. Per cui è vero il titolo del 3d: è un imbroglio, o quanto meno un acquisto incauto.
Vogliamo fare la citycar elettrica? Si può fare da subito, c'è già tutto pronto: deve essere grande AL MASSIMO come una Smart o una IQ e pesare AL MASSIMO 600 kg batterie incluse, in modo da ridurre al massimo i consumi e incrementare l'autonomia, oltre a implementare il già citato discorso delle stazioni di ricarica automatizzate. Se no, come già detto, sono solo chiacchiere da fiera.

io parlavo di auto elettriche in generale, non in particolare della leaf.
per me che vivo in un paese, l'utilizzo "cittadino" comprende lo spostarmi nei paesi del circondario, piuttosto vicini, compreso il viaggio casa-stazione FS di 15 km. percorso fattibilissimo con un'auto elettrica per diversi giorni di seguito senza ricaricare.
e farlo con una megane dci o con una leaf, potendomi permettere magari due macchine, non è sicuramente comodo e sicuro come farlo con la I-miev.
si tratta solo di poter scegliere.
il mercato propone le alternative, noi scegliamo in base alle nostre esigenze.
la nissan non espone più di quello che offre l'auto. i limiti li conosciamo tutti, sono ben chiari. se noi andiamo oltre quelle percorrenze , non è l'auto che fa per noi. come non lo sarebbe un'inisgna turbo benzina 4WD........
quindi continuo a non vedere l'imbroglio. non più di uno stupido ecopass o dell'incubo delle norme euro XXX. non più dei consumi dichiarati dalle case, come i quasi 30kml dell'opel corsa.......

io ci potrei anche andare al mare, distante 25 km senza problemi. il viaggio da 70 km ad andata lo faccio ogni paio di mesi, il resto sono brevi tragitti nel raggio di 20 km. in quelle rare occasioni potrei benissimo usare un'altra auto normale, me ne servono comunque due in casa.
il problema al momento è il costo dell'auto elettrica. ma la leaf dovrebbe costare quanto una piccola c-zero, quindi non vedo la fregatura. offre molto di più in termini di vettura.

mi sono spiegato bene stavolta? perchè ho l'impressione di generare dubbi anzichè risolverli

 

[SupercinqueTC]

Certo che se in pieno agosto il monAstellatore non ha di meglio da fare che stare a vedere se sono online, dev'essere davvero messo male, poro can.....

checcevòfa!!!!!!! gli sarà venuta la sindrome del tunnel carpale a forza di cliccare :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[agricolo]

il problema al momento è il costo dell'auto elettrica. ma la leaf dovrebbe costare quanto una piccola c-zero, quindi non vedo la fregatura. offre molto di più in termini di vettura.

mi sono spiegato bene stavolta? perchè ho l'impressione di generare dubbi anzichè risolverli

Più che altro stiamo parlando di aspetti diversi del problema. I tuoi argomenti sono senz'altro condivisibili, ma non confliggono con quanto sostengo io, ossia che le attuali auto elettriche disponibili, di cui la Leaf è - a detta della stampa - l'esempio migliore, sono eccessivamente grandi, potenti e pesanti per l'uso prettamente cittadino per cui queste auto sarebbero idonee.

 

[SupercinqueTC]

il problema al momento è il costo dell'auto elettrica. ma la leaf dovrebbe costare quanto una piccola c-zero, quindi non vedo la fregatura. offre molto di più in termini di vettura.

mi sono spiegato bene stavolta? perchè ho l'impressione di generare dubbi anzichè risolverli

Più che altro stiamo parlando di aspetti diversi del problema. I tuoi argomenti sono senz'altro condivisibili, ma non confliggono con quanto sostengo io, ossia che le attuali auto elettriche disponibili, di cui la Leaf è - a detta della stampa - l'esempio migliore, sono eccessivamente grandi, potenti e pesanti per l'uso prettamente cittadino per cui queste auto sarebbero idonee.

la potenza è quella massima possibile, chiaramente non si userà tutta in città, anzi...si allungherà l'autonomia.
in città molti girano solo con il suv, o con le segmento C, non tutti usano una citycar....i problemi di corpo vettura sono i medesimi.
sono d'accordissimo con te quando sostieni che servirebbero auto leggere e più piccole, sia chiaro.
spero le propongano...
al momento c'è il trio franco giapponese, dimensioni da city car, peso non troppo elevato (circa 100kg in più di una 500, di pari dimensioni ma a 3 porte).
il problema per me è il prezzo.

poi come le altre auto, è giusto che esistano con diverse dimensioni e caratteristiche.
sempre a parer mio....

 

[agricolo]

la potenza è quella massima possibile, chiaramente non si userà tutta in città, anzi...si allungherà l'autonomia.
in città molti girano solo con il suv, o con le segmento C, non tutti usano una citycar....i problemi di corpo vettura sono i medesimi.
sono d'accordissimo con te quando sostieni che servirebbero auto leggere e più piccole, sia chiaro.
spero le propongano...
al momento c'è il trio franco giapponese, dimensioni da city car, peso non troppo elevato (circa 100kg in più di una 500, di pari dimensioni ma a 3 porte).
il problema per me è il prezzo.

poi come le altre auto, è giusto che esistano con diverse dimensioni e caratteristiche.
sempre a parer mio....

Eh sì, in città molti girano col SUV...... ne conosco uno anch'io solo che hanno 80 litri di nafta nel serbatoio, hai presente quanti kg di batterie sarebbero?

 

[SupercinqueTC]

Eh sì, in città molti girano col SUV...... ne conosco uno anch'io solo che hanno 80 litri di nafta nel serbatoio, hai presente quanti kg di batterie sarebbero?

lo dicevo solo per gli ingombri esterni...
in città possono bastarti 5 litri di serbatoio anche per un suv, tanto è fitta la rete di distributori.................

se fosse altrettanto facile trovare un distributore per la ricarica o sostituzione delle batterie, in questo momento non staremmo parlando di niente

 

[Jambana]

resta fermo il punto che queste auto elettriche non saranno universalemnte utilizzabili come quelle a benzina o gasolio.proprio per l'autonomia.
ma per un uso solo cittadino rimangono perfette.
..

Secondo me no. La Leaf è grande come una Golf (4,445 metri di lunghezza, 1,77 m di larghezza, 1,55 m di altezza e un passo di 2,70 metri), pesa oltre 1500 kg e ha un motore da 80 kW che può scaricare completamente le batterie in meno di 20 minuti. Per cui non è assolutamente una citycar, ma una segmento C. Solo che è una segmento C con un serbatoio da tre litri.... In altre parole, un'auto assolutamente inutile, troppo potente e ingombrante per un uso esclusivamente cittadino, del tutto inutilizzabile sul medio-lungo raggio causa l'autonomia ridicola. Per cui è vero il titolo del 3d: è un imbroglio, o quanto meno un acquisto incauto.
Vogliamo fare la citycar elettrica? Si può fare da subito, c'è già tutto pronto: deve essere grande AL MASSIMO come una Smart o una IQ e pesare AL MASSIMO 600 kg batterie incluse, in modo da ridurre al massimo i consumi e incrementare l'autonomia, oltre a implementare il già citato discorso delle stazioni di ricarica automatizzate. Se no, come già detto, sono solo chiacchiere da fiera.

Secondo te le citta' e le aree metropolitane del mondo hanno tutte centri storici, vicoli angusti e parcheggi risicati come le citta' storiche italiane?

Pensi che a Los Angeles per esempio (cosi' come in molte metropoli di tipo "diffuso")una Smart sia un oggetto effettivamente utile nell'uso quotidiano, a fronte delle limitazioni in termini di spazio, polivalenza e sicurezza passiva che un veicolo del genere pone rispetto ad un'auto compatta di dimensioni medie?

La Leaf non e' e non vuole essere una "citycar", ma un'auto polivalente che esprime al meglio le sue prestazioni in ambito urbano/metropolitano.

Una famiglia con figli una Smart, anche in citta', non puo' assolutamente utilizzarla come unica auto, una Leaf si.

 

[Utente_1789434819]

resta fermo il punto che queste auto elettriche non saranno universalemnte utilizzabili come quelle a benzina o gasolio.proprio per l'autonomia.
ma per un uso solo cittadino rimangono perfette.
..

Secondo me no. La Leaf è grande come una Golf (4,445 metri di lunghezza, 1,77 m di larghezza, 1,55 m di altezza e un passo di 2,70 metri), pesa oltre 1500 kg e ha un motore da 80 kW che può scaricare completamente le batterie in meno di 20 minuti. Per cui non è assolutamente una citycar, ma una segmento C. Solo che è una segmento C con un serbatoio da tre litri.... In altre parole, un'auto assolutamente inutile, troppo potente e ingombrante per un uso esclusivamente cittadino, del tutto inutilizzabile sul medio-lungo raggio causa l'autonomia ridicola. Per cui è vero il titolo del 3d: è un imbroglio, o quanto meno un acquisto incauto.
Vogliamo fare la citycar elettrica? Si può fare da subito, c'è già tutto pronto: deve essere grande AL MASSIMO come una Smart o una IQ e pesare AL MASSIMO 600 kg batterie incluse, in modo da ridurre al massimo i consumi e incrementare l'autonomia, oltre a implementare il già citato discorso delle stazioni di ricarica automatizzate. Se no, come già detto, sono solo chiacchiere da fiera.

Secondo te le citta' e le aree metropolitane del mondo hanno tutte centri storici, vicoli angusti e parcheggi risicati come le citta' storiche italiane?

Pensi che a Los Angeles per esempio (cosi' come in molte metropoli di tipo "diffuso")una Smart sia un oggetto effettivamente utile nell'uso quotidiano, a fronte delle limitazioni in termini di spazio, polivalenza e sicurezza passiva che un veicolo del genere pone rispetto ad un'auto compatta di dimensioni medie?

La Leaf non e' e non vuole essere una "citycar", ma un'auto polivalente che esprime al meglio le sue prestazioni in ambito urbano/metropolitano.

Una famiglia con figli una Smart, anche in citta', non puo' assolutamente utilizzarla come unica auto, una Leaf si.

In parecchie metropoli degli stati uniti e canada ( San Francisco, Los Angeles, Toronto, Montreal ecc.ecc.) ho sempre trovato strade larghissime, le nostre strada sono i loro vicoli, i posteggi sia all'esterno che nei silos, date le dimensioni, ci potevi parcheggiare tranquillamente un Iveco da 6 mt.