Neanche il TASER va bene?

[ALGEPA]

-Vigili, tutti impegnati
-CC che vengono solo se ci sono dei feriti....
P.s.:
Pero' se uno si ritrova solo, ma con danni per 2.000 Euro,
permettimi che gli girino the balls se alla fine se li deve pagare lui.
perche' nessuno viene a constatare?

ma i CC che ti dovrebbero fare? se non ci sono feriti e i mezzi non intralciano la strada la questione se la devono sbrigare i conducenti delle vetture con i metodi messi a disposizione, poi la palla passa alle assicurazioni

 

[zinzanbr_]

Guarda in America c'è appena stato mio fratello in viaggio di nozze...l'hanno fermato due volte con l'auto a noleggio, lui ha fatto tutto "da manuale", ovviamente, e dice che i poliziotti sono stati estremamente amichevoli, specie dopo aver saputo che erano in honeymoon...e una volta l'han beccato leggermente sopra al limite (in mezzo al nulla in Nevada, per carità, e di un paio di mph...) e l'agente si è scusato per il disturbo di averli fermati...

Ma poi anche in Italia, in 10 anni di patente mi avranno fermato almeno 3-4 volte all'anno (anche perchè passo spesso da zone "calde" - qualche anno fa avevo una grossa discoteca sulla strada per tornare a casa..e passo spesso in zona Arcore, che qualche anno fa era la residenza di una certa alta carica dello stato...), gli agenti si son dimostrati davvero ostili due volte in totale, e con piena ragione (un sorpasso con doppia linea continua, sempre in mezzo al nulla, superavo un mezzo agricolo che procedeva a 15 kmh..ma la manovra ovviamente era vietata, l'altra volta ho bruciato un semaforo giallo, tirando la seconda a limitatore...in una zona industriale, di domenica, ma sicuro ho sforato anche i 50 all'ora, e non di poco).
Anche in quei casi, sapendo di essere nel torto, ho fatto una cosa semplicissima: gli ho detto che avevano ragione, che pur ritenendo di non aver fatto nulla di davvero pericoloso - e lo ritengo tuttora - avrei assolutamente accettato la sanzione (multa, punti, sospensione patente ecc) senza dir nulla e senza protestare.
In entrambi i casi, i carabinieri (primo caso) e i poliziotti (secondo) han subito cambiato atteggiamento e me la sono cavata (nel secondo caso mi han proprio detto sei fortunato che non abbiamo modo nè voglia di dimostrare che andavi a più di 50), e nel primo caso addirittura mi han chiesto scusa per avermi trattato "bruscamente" sulle prime...e ci tengo a dire che non han fatto nulla più di dirmi "patente e libretto" in tono un pò minaccioso..quindi ampiamente dentro le regole.

Ho l'impressione che spesso e volentieri nelle storie di "abusi" della polizia, almeno in Italia, sarebbe il caso di sentire anche l'altra campana..

Mi fa piacere sentire che l'esperienza di tuo fratello smentisce i luoghi comuni sull' america.
Anche perchè secondo me non sono un incentivo per il turismo,sicuramente la situazione in certi stati è abbastanza tesa,però terrorizzare i turisti dicendo loro che se staccano le mani dal volante rischiano una pallottola penso che sia sbagliato.

Tornando al nostro paese io ho notato che c'è una sorta di sfida in atto.
Tra i privati cittadini che spesso amano provocare e contestare l'operato delle Fdo,e gli agenti che se si sentono contestati o notano un atteggiamento polemico o addirittura di sfida fanno il possibile per far passare un brutto quarto d'ora a chi li contesta.

 

[agricolo]

Mi fa piacere sentire che l'esperienza di tuo fratello smentisce i luoghi comuni sull' america.

In realtà li conferma, lui ha fatto tutto "da manuale". Se avesse provato a fare il mona, non scommetterei che sarebbe rientrato in Italia tutto intero.....

 

[ALGEPA]

negli Stati uniti ho fatto diversi viaggi, in molte zone del paese, ad ogni viaggio ho percorso minimo 2.000 km ma in alcuni casi sono arrivato ad accumulare anche 9.000 km, non mi ha mai fermato alcuna pattuglia, ho messo sempre il cruise controll alla velocità max indicata dai limiti e spesso venivo sorpassato da vetture che quindi andavano oltre il limite, l'unico appunto che presi ma non da un agente ma da un benzinaio era quello di non tenere lattine di birra in abitacolo , anche chiuse, perchè le leggi di quello stato lo vietavano, per il resto , sempre a mio impressione ed esperienza , ci si romanza un poco attorno riguardo la rigidità degli agenti verso gli automobilisti. Probabilmente chi ci vive ci può dare un esperienza molto più reale di come si comportano li.

 

[arizona77]

ma i CC che ti dovrebbero fare? se non ci sono feriti e i mezzi non intralciano la strada la questione se la devono sbrigare i conducenti delle vetture con i metodi messi a disposizione, poi la palla passa alle assicurazioni

Secondo me stabilire come sono andate le cose.
Poi si passa in Assicurazione
Mica tutti i conducenti sono dei san Francesco

 

[Frankie71iceman]

Mi fa piacere sentire che l'esperienza di tuo fratello smentisce i luoghi comuni sull' america.
Anche perchè secondo me non sono un incentivo per il turismo,sicuramente la situazione in certi stati è abbastanza tesa,però terrorizzare i turisti dicendo loro che se staccano le mani dal volante rischiano una pallottola penso che sia sbagliato.

Beh terrorizzarli evocando fucilazioni e revolverate no...semplicemente, ai turisti va detto "guardate che qua funziona così, fermi e tranquilli, mani in vista e andrà tutto bene".
Che poi anche qua da noi quando ti fermano ti dicono di stare nell'auto e non uscire per esempio..

Tornando al nostro paese io ho notato che c'è una sorta di sfida in atto.
Tra i privati cittadini che spesso amano provocare e contestare l'operato delle Fdo,e gli agenti che se si sentono contestati o notano un atteggiamento polemico o addirittura di sfida fanno il possibile per far passare un brutto quarto d'ora a chi li contesta.

Che mi sembra pure comprensibile...specie quando magari hanno ragione.
Voglio dire se quando mi han beccato col sorpasso al trattore mi fossi messo a urlare "ma andava a passo d'uomo, siete qua a fare il mazzo a me e poi ci sono in giro quelli fatti di coca, col cellulare, senza assicurazione, senza patente, le strade fanno schifo, il bollo è un furto, la benzina costa 2 € al litro" ecc ecc...il brutto quarto d'ora me lo sarei meritato tutto.
Sarebbero tutte cose vere e sacrosante...ma il punto è che loro han visto una manovra proibita e hanno fermato il responsabile. In quel momento, io son solo in torto, fine. Mi hanno controllato l'auto, gomme, motore (mi han fatto aprire il cofano), revisione ecc...una rottura di palle? Sì, certo, ma era nel loro diritto farlo, anzi...se tutti i colleghi di quei carabinieri lo facessero magari ci sarebbero più onesti cittadini con auto effecienti scocciati e infastiditi, ma magari anche meno imbecilli che girano con auto che pure un demolitore avrebbe vergogna a pressare...

 

[Frankie71iceman]

In realtà li conferma, lui ha fatto tutto "da manuale". Se avesse provato a fare il mona, non scommetterei che sarebbe rientrato in Italia tutto intero.....

Magari sarebbe pure tornato intero, ma con un paio di mutande in meno..

comunque per farti inquadrare la situazione, lui e la cognata erano così entuasiasti del viaggio che la sera su Skype hanno descritto l'episodio con le testuali parole "sai che figata, oggi ci ha fermato la polizia..."
Figurati se uno in questa condizione mentale si mette a fare il mona con le FdO autoctone

 

[zinzanbr_]

In realtà li conferma, lui ha fatto tutto "da manuale". Se avesse provato a fare il mona, non scommetterei che sarebbe rientrato in Italia tutto intero.....

Secondo me invece in qualche caso gli agenti della polizia americana si divertono pure vedendo i turisti semi paralizzati che temono chissà quali conseguenze se ad esempio staccano una mano dal volante per grattarsi il naso.
Io ho il sospetto che non siano tutti così rigidi,ovviamente a patto che chi è sottoposto a controlli non dia loro problemi.

 

[zinzanbr_]

Che mi sembra pure comprensibile...specie quando magari hanno ragione.

Certo però in qualche caso è il modo di farlo che alimenta un po' l'insofferenza diffusa nei confronti delle Fdo.
Io non giustifico minimamente i cittadini che vivono ogni atto delle forze dell'ordine come un sopruso o una violazione dei loro diritti,anzi mi guarderei bene da contestare un agente intento a fare il proprio lavoro,però penso che in qualche caso gli agenti diano il cattivo esempio.
Dopo tutto i maleducati ci sono da entrambe le parti.

 

[maddeche!]

C'è la stessa probabilità che il fermato possa essere un killer seriale come il più onesto cittadino del Paese.
Li accomuna l'essere completamente sconosciuti all'agente. Per cui calma, mostriamoci disponibili, facciamoci riconoscere.
Per gli eventuali abusi gratuiti ci si potrà poi rivolgere ad un legale, se proprio ci sentiamo maltrattati...

Ancora più calma e gentilezza se sappiamo di essere in torto per qualsiasi motivo.
In Italia abbiamo una condizione di "comprensione" da parte delle FFOO che ci invidia il resto del mondo. Potremmo sfangarla con una semplice ramanzina ma dipende per lo più da noi.
Basta non comportarsi da stupidi, e se proprio dovessimo prenderci la multa, non dimentichiamoci che siamo noi ad essere in torto e la normalità è essere sanzionati, non sono gli agenti "cattivi".

Mi metto il cappello per togliermelo,in segno di rispetto.
Ti applaudo in piedi.
Grazie.

Sono mostruosamente d'accordo con te

 

[ALGEPA]

Cmq per mia esperienza la cosa peggiore da fare è fermare una donna di una certa età(scusate se appaio maschilista) e al classico 'patente e libretto vedi questa che apre il cassettino tira fuori un fascicolo di cose e ti dice ' scusi ma non so cosa sono che le trova lei?' ,ti ritrovi in mano in ordine,tuttocitta,Topolino del nipote,liste della spesa,postalmarket,e altri miliardi di cose e ti chiedo ma perché l'ho fermata. Allora con gentilezza gli ridai tutto con un bel 'vada pure vsda'

 

[zinzanbr_]

Cmq per mia esperienza la cosa peggiore da fare è fermare una donna di una certa età(scusate se appaio maschilista) e al classico 'patente e libretto vedi questa che apre il cassettino tira fuori un fascicolo di cose e ti dice ' scusi ma non so cosa sono che le trova lei?' ,ti ritrovi in mano in ordine,tuttocitta,Topolino del nipote,liste della spesa,postalmarket,e altri miliardi di cose e ti chiedo ma perché l'ho fermata. Allora con gentilezza gli ridai tutto con un bel 'vada pure vsda'

Potrebbe essere un buon metodo per evitare i controlli.
Alla richiesta dei documenti tiri fuori un faldone di carte che non finisce più e speri che l'agente di turno non abbia la pazienza di mettersi a spulciare.
La precedente proprietaria della mia auto aveva ogni ricevuta,carta stradale,foglio relativo a riparazioni o tagliandi,santini etc etc nel cassettino,infatti ancora oggi non si chiude perfettamente.

 

[pikkoz]

Reputo che classificare i "taser" per forze del ordine come strumenti di tortura e' solo del sofismo in quanto per lo stesso principio anche manganelli (sia essi classici che collassabili) e persino le tecniche di grappling e immobilizzazione degli arti superiori che arrecano un grado rilevante di dolore se l'immobilizzato cerca di divincolarsi,lo sarebbero.

E' vero che per concezione il taser ti priva (temporaneamente) della liberta' di movimento,della parola e puo' provocare spiacevoli incidenti (li' sotto) mortificanti ma a mio avviso e' di gran lunga preferibile all succere di eventi piu' spiacevoli (vedi lesioni a innocenti o una pallottola piantata nella persona rea dei fatti)

Non capisco anche il nesso del articolo sul uso taser=maggiore violenza, ovviamente adottando i taser con il loro uso nasceranno e aumenteranno casi di persone immobilizzate con il taser (statisticamente ovvio) , ma se si usa per come e' stato creato ,ovvero far fronte a quei casi di maggiore e indiscriminata violenza come quello del accoltellamento e uccisione di una persona, io sono sicuro che la violenza totale (se si puo' chiamare cosi') non puo' che diminuire .

Sul fatto di invocare maggiore uso della forza indiscrimato assolutamente no, ma dare la possibilita' ad un agente di avere a disposizione strumenti che gli permettano di far fronte ad una piu' ampia schiera di situazioni ed istruirlo propriamente alla risoluzione di esse ,quello trovo sia un ottima cosa.

Un poco come dotarsi di defibrillatori semi automatici nei luoghi pubblici nonostante l'esistenza di tecniche di massaggio cardio polmonare, ambulanze ed ospedali.

Ci sono ad esempio situazioni, magari non all ordine del giorno ma piu' mondane di una sparatoria ad un portavalori, dove un agente si trova di fronte a situazioni che necessitano interventi immediati ma allo stesso tempo non gravi o pericolose da giustificare l'uso di armi da fuoco o dove l agente non ha leveraggio fisico necessario per riportare l'ordine. Ad esempio un agente di fronte a due ubriachi pericolosi.

Come anche e' vero che gli altri strumenti che vengono dati quali corsi di autodifesa e di approccio al pubblico servono invece in altri episodi.

 

[maddeche!]

Reputo che classificare i "taser" per forze del ordine come strumenti di tortura e' solo del sofismo ...
...
Come anche e' vero che gli altri strumenti che vengono dati quali corsi di autodifesa e di approccio al pubblico servono invece in altri episodi.

Concordo un pò su tutto il discorso, l'ho sforbiciato solo per ridurre la citazione.

A conferma della minore pericolosità, immaginate di dover atterrare un bruto in mezzo ala folla: un proiettile che trapassa una coscia e prosegue colpendo altre persone, magari anche solo di rimbalzo, é ben più pericoloso perché espone altri innocenti ad un rischio eccessivo, rendendo di fatto impossibile aprire il fuoco ( se l'agente ha un minimo di cervello, si capisce )

Lo spray al peperoncino non ha effetto sugli ubriachi. Ho visto diverse riprese che lo comprovano. Ed anche su drogati in pieno sballo, lo spray non fa niente.

Taser ? Ben venga, se proprio serve.