Museo Alfa Romeo: finalmente il TAR ha respinto il vergognoso ricorso contro il vincolo.

[angelo0]

sul traffico scarso non me la sento di concordare.
Pochissimi anni dopo.. sarà stato il 56 57 ricordo lunghi e avventurosi viaggi da torino a forte dei marmi.
10-12 ore ... con un mucchio di camion stracarichi, tra cui un mucchio di autocisterne e rimorchio che viaggiavano da e per le raffinerie sulla costa...... ma sapete, voi che siete giovinetti... che allora sulle strade italiane si poteva superare???
oggi se provate a ripetere lo stesso viaggio ( senza autostrade) non troverete un chilometro dove sia permesso il sorpasso :cry: )
trovoche questo sia uno dei motivi ( uno dei tanti... ) per cui la passione per l'automobile in italia sia morta
NB intendo per l'automobile - ad esempio alfa di una volta) NON per l'ostentazione del brand di moda :lol: :lol:
cordialemnte tolo

Caro " tolo52meo " ciao.

Ti prego dei non avere dubbi su quanto ho postato circa lo scarso traffico di quegli anni , anche perche' io mi riferivo agli anni 1950-1952

Nell'anno 1946-1947 in tutta Italia circolavano poco piu' di 100.000 auto.

Nel 1953-'54 erano circa 600.000 .

Nell' anno 1956 erano circa 750.000.

Il benessere che giorno dopo giorno si consolidava , faceva elevare in misura quasi esponenziale il numero del parco circolante.

Ho verificato queste cifre gettando un'occhiata ad alcuni Quattroruote vecchi.

Sul fatto che oggi su alcune nostre strade normali non ci permettono piu' di superare - seppure ci siano tutte le migliori condizioni per farlo - approvo in toto cio' che hai scritto. :thumbup:

Una caro saluto .

P.S.=Anche questa sera seguitiamo a postare qualche CAMION ALFA ROMEO

Scusami se metto anchio un piccolo contributo al riguardo

http://www.alfisti.net/alfa-forum/attachments/literatur/2207d1164056577-camion-alfa-romeo-_camion-alfa-romeo-4.jpg

QUesto é un 950E per la Turchia
http://www.baumaschinenbilder.de/forum/attachment.php?attachmentid=545668&sid=32d67baa2e17f516dc9c586fba18882b

 

[giampi47]

Ed ancora :

Ciao Giampi
grazie di questi contributi sulla produzione di camion Alfa che in larga parte ignoravo. Sapevo che qualcosa avevano prodotto, ma non così tanti modelli. Al riguardo vorrei chiederti alcune cose:

- le linee di produzione camion erano al Portello?
- adottavano motori diesel e se si che origine avevano
- quando e perchè terminarono la produzione di camion (un sospetto sul perchè ce l'ho, ed è di origine, come dire ovina )

Ciao "ing.Paolo ".

Per quanto sono al corrente, tutti i camion e sino all' ultimo camion "MILLE",
furono prodotti al Portello.

La stessa cosa per il furgone "ROMEO".

Il furgone ROMEO fu presentato al Salone di Torino del 1954. Io in quella occasione fui uno dei visitatori e me lo ricordo.

Fu presentato con =

---TRAZIONE ANTERIORE.

--- Motore a Benzina della Giulietta anni '50 con 4 cilindri - Ales.x Corsa 74x75--
Cilindrata 1290 cc.-- potenza 35 Cv. a 3500 giri.

---Motore Diesel a 2 TEMPI con Compressore Volumetrico Roots.
Numeri cilindri 2 --- Cilindrata 1158 cc. ---Potenza 30 Cv. a 2800 giri.

Questo motore Diesel a 2 TEMPI e Compressore , diede non pochi problemi ad Alfa Romeo. Infatti, dopo poco tempo rimase in produzione solo il ROMEO a Benzina.

---Il ROMEO subi' evoluzione che si chiamo' ROMEO II°.

---Fine anni '60 con sempre la solita carrozzeria fu pero' prodotto a Pomigliano d'Arco e si chiamo' : F 11 ed F 12 e montava il motore della Giulia 1300 con 60 Cv. SAE.

--- Ma sugli F 11 e F 12 furono poi montati anche i motori DIESEL PERKINS , stesso motore che troveremo sulla Giulia Diesel.

Per curiosita' : pare che il motore DIESEL - 2 TEMPI con Compressore Roots del primo Romeo, fu uno studio commissionato da Alfa ad un certo professore di origine Austriaca di nome LIST che aveva uffici a Torino.

La produzione di grossi Camion ALFA MILLE cesso' ed i Furgoni ROMEO seguitarono ad essere prodotti a Pomigliano d'Arco in occasione anche dell'accordo con Renault. Fu creata la SAVIEM e vi si producevano :
-MOD. F 20.
-MOD. A 38
-MOD. A 15 ed A 19
questi con il nome ALFA ROMEO SAVIEM

Vi si producevano pure gli F 11 ed F 12 e gli A 11 ed A 12 ( che erano i Romeo) solo col nome Alfa Romeo.

Si scelse POMIGLIANO perche' si disse che proprio ivi nell'anno 1936 l' ALFA inizio' la sua attivita' Aeronautica e si voleva dare continuita' di produzioni varie Alfa.

Spero di averti riferito tutto correttamente. Allego 2 foto.

Ciao. :thumbup:

Attached files /attachments/1097909=5118-Camion ALFA ROMEO - MILLE.JPG /attachments/1097909=5119-Furgone ROMEO- Presentaz.Torino 1954 Motore Giulietta e 2 cil.Diesel Compr.Volumetrico.JPG

 

[giampi47]

sul traffico scarso non me la sento di concordare.
Pochissimi anni dopo.. sarà stato il 56 57 ricordo lunghi e avventurosi viaggi da torino a forte dei marmi.
10-12 ore ... con un mucchio di camion stracarichi, tra cui un mucchio di autocisterne e rimorchio che viaggiavano da e per le raffinerie sulla costa...... ma sapete, voi che siete giovinetti... che allora sulle strade italiane si poteva superare???
oggi se provate a ripetere lo stesso viaggio ( senza autostrade) non troverete un chilometro dove sia permesso il sorpasso :cry: )
trovoche questo sia uno dei motivi ( uno dei tanti... ) per cui la passione per l'automobile in italia sia morta
NB intendo per l'automobile - ad esempio alfa di una volta) NON per l'ostentazione del brand di moda :lol: :lol:
cordialemnte tolo

Caro " tolo52meo " ciao.

Ti prego dei non avere dubbi su quanto ho postato circa lo scarso traffico di quegli anni , anche perche' io mi riferivo agli anni 1950-1952

Nell'anno 1946-1947 in tutta Italia circolavano poco piu' di 100.000 auto.

Nel 1953-'54 erano circa 600.000 .

Nell' anno 1956 erano circa 750.000.

Il benessere che giorno dopo giorno si consolidava , faceva elevare in misura quasi esponenziale il numero del parco circolante.

Ho verificato queste cifre gettando un'occhiata ad alcuni Quattroruote vecchi.

Sul fatto che oggi su alcune nostre strade normali non ci permettono piu' di superare - seppure ci siano tutte le migliori condizioni per farlo - approvo in toto cio' che hai scritto. :thumbup:

Una caro saluto .

P.S.=Anche questa sera seguitiamo a postare qualche CAMION ALFA ROMEO

Scusami se metto anchio un piccolo contributo al riguardo

http://www.alfisti.net/alfa-forum/attachments/literatur/2207d1164056577-camion-alfa-romeo-_camion-alfa-romeo-4.jpg

QUesto é un 950E per la Turchia
http://www.baumaschinenbilder.de/forum/attachment.php?attachmentid=545668&sid=32d67baa2e17f516dc9c586fba18882b

Grazie ANGELO.

Che spettacolo vedere l'ALFA MILLE carico delle piu' belle auto di allora !!!

Salutissimi. :thumbup:

 

[giampi47]

Ed ancora :

Ciao Giampi
grazie di questi contributi sulla produzione di camion Alfa che in larga parte ignoravo. Sapevo che qualcosa avevano prodotto, ma non così tanti modelli. Al riguardo vorrei chiederti alcune cose:

- le linee di produzione camion erano al Portello?
- adottavano motori diesel e se si che origine avevano
- quando e perchè terminarono la produzione di camion (un sospetto sul perchè ce l'ho, ed è di origine, come dire ovina )

Ciao "ing.Paolo ".

Per quanto sono al corrente, tutti i camion e sino all' ultimo camion "MILLE",
furono prodotti al Portello.

La stessa cosa per il furgone "ROMEO".

Il furgone ROMEO fu presentato al Salone di Torino del 1954. Io in quella occasione fui uno dei visitatori e me lo ricordo.

Fu presentato con =

---TRAZIONE ANTERIORE.

--- Motore a Benzina della Giulietta anni '50 con 4 cilindri - Ales.x Corsa 74x75--
Cilindrata 1290 cc.-- potenza 35 Cv. a 3500 giri.

---Motore Diesel a 2 TEMPI con Compressore Volumetrico Roots.
Numeri cilindri 2 --- Cilindrata 1158 cc. ---Potenza 30 Cv. a 2800 giri.

Questo motore Diesel a 2 TEMPI e Compressore , diede non pochi problemi ad Alfa Romeo. Infatti, dopo poco tempo rimase in produzione solo il ROMEO a Benzina.

---Il ROMEO subi' evoluzione che si chiamo' ROMEO II°.

---Fine anni '60 con sempre la solita carrozzeria fu pero' prodotto a Pomigliano d'Arco e si chiamo' : F 11 ed F 12 e montava il motore della Giulia 1300 con 60 Cv. SAE.

--- Ma sugli F 11 e F 12 furono poi montati anche i motori DIESEL PERKINS , stesso motore che troveremo sulla Giulia Diesel.

Per curiosita' : pare che il motore DIESEL - 2 TEMPI con Compressore Roots del primo Romeo, fu uno studio commissionato da Alfa ad un certo professore di origine Austriaca di nome LIST che aveva uffici a Torino.

La produzione di grossi Camion ALFA MILLE cesso' ed i Furgoni ROMEO seguitarono ad essere prodotti a Pomigliano d'Arco in occasione anche dell'accordo con Renault. Fu creata la SAVIEM e vi si producevano :
-MOD. F 20.
-MOD. A 38
-MOD. A 15 ed A 19
questi con il nome ALFA ROMEO SAVIEM

Vi si producevano pure gli F 11 ed F 12 e gli A 11 ed A 12 ( che erano i Romeo) solo col nome Alfa Romeo.

Si scelse POMIGLIANO perche' si disse che proprio ivi nell'anno 1936 l' ALFA inizio' la sua attivita' Aeronautica e si voleva dare continuita' di produzioni varie Alfa.

Spero di averti riferito tutto correttamente. Allego 2 foto.

Ciao. :thumbup:

Ed ancora................

Ciao.

Attached files /attachments/1097920=5123-Motore Perkins Diesel x Furgoni F 11-12 e poi montato su Giulia Diesel.JPG

 

[_enzo]

Dove trovi queste bellissime immagini?

 

[fpaol68]

Sto guardando Top gear. Hanno preso tre Alfa: una spider 2.0, una 75 3.0 e una GTV (era fiat).
Mi è piaciuto il commento: la 75 è nata per correre (TP); la Gtv è il trionfo della forma sulla sostanza....

beh sembra un epitaffio per la pietra tombale....

 

[fpaol68]

Ed ancora :

Ciao Giampi
grazie di questi contributi sulla produzione di camion Alfa che in larga parte ignoravo. Sapevo che qualcosa avevano prodotto, ma non così tanti modelli. Al riguardo vorrei chiederti alcune cose:

- le linee di produzione camion erano al Portello?
- adottavano motori diesel e se si che origine avevano
- quando e perchè terminarono la produzione di camion (un sospetto sul perchè ce l'ho, ed è di origine, come dire ovina )

Ciao "ing.Paolo ".

Per quanto sono al corrente, tutti i camion e sino all' ultimo camion "MILLE",
furono prodotti al Portello.

La stessa cosa per il furgone "ROMEO".

Il furgone ROMEO fu presentato al Salone di Torino del 1954. Io in quella occasione fui uno dei visitatori e me lo ricordo.

Fu presentato con =

---TRAZIONE ANTERIORE.

--- Motore a Benzina della Giulietta anni '50 con 4 cilindri - Ales.x Corsa 74x75--
Cilindrata 1290 cc.-- potenza 35 Cv. a 3500 giri.

---Motore Diesel a 2 TEMPI con Compressore Volumetrico Roots.
Numeri cilindri 2 --- Cilindrata 1158 cc. ---Potenza 30 Cv. a 2800 giri.

Questo motore Diesel a 2 TEMPI e Compressore , diede non pochi problemi ad Alfa Romeo. Infatti, dopo poco tempo rimase in produzione solo il ROMEO a Benzina.

---Il ROMEO subi' evoluzione che si chiamo' ROMEO II°.

---Fine anni '60 con sempre la solita carrozzeria fu pero' prodotto a Pomigliano d'Arco e si chiamo' : F 11 ed F 12 e montava il motore della Giulia 1300 con 60 Cv. SAE.

--- Ma sugli F 11 e F 12 furono poi montati anche i motori DIESEL PERKINS , stesso motore che troveremo sulla Giulia Diesel.

Per curiosita' : pare che il motore DIESEL - 2 TEMPI con Compressore Roots del primo Romeo, fu uno studio commissionato da Alfa ad un certo professore di origine Austriaca di nome LIST che aveva uffici a Torino.

La produzione di grossi Camion ALFA MILLE cesso' ed i Furgoni ROMEO seguitarono ad essere prodotti a Pomigliano d'Arco in occasione anche dell'accordo con Renault. Fu creata la SAVIEM e vi si producevano :
-MOD. F 20.
-MOD. A 38
-MOD. A 15 ed A 19
questi con il nome ALFA ROMEO SAVIEM

Vi si producevano pure gli F 11 ed F 12 e gli A 11 ed A 12 ( che erano i Romeo) solo col nome Alfa Romeo.

Si scelse POMIGLIANO perche' si disse che proprio ivi nell'anno 1936 l' ALFA inizio' la sua attivita' Aeronautica e si voleva dare continuita' di produzioni varie Alfa.

Spero di averti riferito tutto correttamente. Allego 2 foto.

Ciao. :thumbup:

Ciao Giampi
grazie per le info davvero molto interessanti.
Mi ha molto incuriosito il diesel 2 tempi con compressore, che considerando gli anni 50 e la ridottissima cilindrata aveva una potenza davvero interessante.
Hai qualche notizia in più al riguardo?

 

[Kren]

Sto guardando Top gear. Hanno preso tre Alfa: una spider 2.0, una 75 3.0 e una GTV (era fiat).
Mi è piaciuto il commento: la 75 è nata per correre (TP); la Gtv è il trionfo della forma sulla sostanza....

beh sembra un epitaffio per la pietra tombale....

E' quello che ho pensato anch'io.

 

[fpaol68]

Sto guardando Top gear. Hanno preso tre Alfa: una spider 2.0, una 75 3.0 e una GTV (era fiat).
Mi è piaciuto il commento: la 75 è nata per correre (TP); la Gtv è il trionfo della forma sulla sostanza....

beh sembra un epitaffio per la pietra tombale....

E' quello che ho pensato anch'io.

Si la realtà e questa, e lo sappiamo, ma leggerlo fa sempre male, e mette tanta tristezza.

 

[Kren]

Sto guardando Top gear. Hanno preso tre Alfa: una spider 2.0, una 75 3.0 e una GTV (era fiat).
Mi è piaciuto il commento: la 75 è nata per correre (TP); la Gtv è il trionfo della forma sulla sostanza....

beh sembra un epitaffio per la pietra tombale....

E' quello che ho pensato anch'io.

Si la realtà e questa, e lo sappiamo, ma leggerlo fa sempre male, e mette tanta tristezza.

Leggendo i dati di vendita che arrivano dall'Europa, mi chiedo se neanche stavolta la lezione possa essere colta sino in fondo. Alfa è ai minimi termini e probabilmente alla fine venderà più o meno come lo scorso anno (forse qualcosa in più) e quindi molto meno delle 150.000/170.000 che i più ottimisti prevedevano.

 

[fpaol68]

Sto guardando Top gear. Hanno preso tre Alfa: una spider 2.0, una 75 3.0 e una GTV (era fiat).
Mi è piaciuto il commento: la 75 è nata per correre (TP); la Gtv è il trionfo della forma sulla sostanza....

beh sembra un epitaffio per la pietra tombale....

E' quello che ho pensato anch'io.

Si la realtà e questa, e lo sappiamo, ma leggerlo fa sempre male, e mette tanta tristezza.

Leggendo i dati di vendita che arrivano dall'Europa, mi chiedo se neanche stavolta la lezione possa essere colta sino in fondo. Alfa è ai minimi termini e probabilmente alla fine venderà più o meno come lo scorso anno (forse qualcosa in più) e quindi molto meno delle 150.000/170.000 che i più ottimisti prevedevano.

No la lezione non è stata colta neanche stavolta. Delle 2 l'una: o sono irrimediabilmente imbecilli (mi scusi il termine la moderazione, ma quando ci vuole ci vuole) o sono in malafede e dietro ci sono altri interessi.

 

[SZ.]

5 stelle ... veramente una bella pagina, "stralciata" da una realtà così lontana da oggi ..

eppure così vicina!
:thumbup: :thumbup:

Grazie per l'apprezzamento caro " automoto3 ".

Approfitto per inserire foto del camio ALFA " Guanciotte " - considerato che ne abbiamo accennato ieri.

Un caro saluto anche a te. :thumbup:

Ciao Giampi.

Il 950!

Grazie per il "pensierino" sugli Alfa Romeo. Molto apprezzato un da appassionato di vecchi camion, oltre che di Alfa Romeo.



Riporto a memoria qualche dato che ricordo dal bel libro sui Camion Alfa Romeo, ripreso in mano ieri sera.

Modello 950: motore 6 cilindri diesel 9500cm3; cambio con riduttore: 4+4 marce e 1+1 retromarce; passo 4000mm (versione autocarro) lunghezza 7250mm larghezza 2400mm; tara 5,1, portata 8,9 t, quindi ptt 14t; peso rimorchiabile 18t. Periodo di produzione 1955-58.

A differenza dei più fortunati Lancia Esatau, di Alfa Romeo 800-900-950, ne sono sopravvissuti pochissimi meno di una manciata. C'e' un 950 identico a quello della tua bella foto è restaurato, conservato e perfettamente marciante(forse è proprio lui) . In alcune occasioni è ancora possibile ammirarlo dal vivo, come alla mostra allestita l'anno scorso presso il parco esposizioni di Novegro per il 100 Anni del marchio Alfa Romeo. A me è capitato anche di vederlo in moto.

SZ

 

[giampi47]

Dove trovi queste bellissime immagini?

Ciao " enzo "

Da vecchi Auto Italiana ( che da tanti anni non esiste piu' ) - vecchi Quattroruote ( e sue edizioni speciali del passato) - dal piu' "giovane" Ruoteclassiche-
da vecchissimi Tuttosport Motori anni '50 - da altre pubblicazioni mensili italiane specializzate - da pubblicazioni edite espressamente da Alfa Romeo - da pubblicazioni estere - ma soprattutto da tanti libri sulle ALFA , libri vecchi , meno vecchi e nuovi .

Alcuni di questi credo siano in tiratura limitata e sono opere che mi furono regalate dagli amici di Alfa nel tempo.

Ciao.

 

[giampi47]

Cambiamo discorso?

Bellissimo. Ciao. :thumbup:

 

[giampi47]

Caro PAOLO, purtroppo tutto quello che conosco sul ROMEO Diesel 2 Tempi con 2 Cilindri e Compressore Roots , l' ho scritto.
Tempo fa cercavo i dati di alesaggio x corsa di questo motore ma ...............nulla.
Forse per questo motore e' un pezzo di storia da dimenticare.
Ma forse non lo svilupparono adeguatamente perche' intenti con la produzione e lo sviluppo dei 1300 cc. e dei futuri 1600 cc.
Ciao.