Motori Hybrid

[XPrience74]

Allo stato attuale tutto lascerebbe pensare che un ibrido votato all efficienza non può farlo altrettanto in termini di piacere di guida...

O meglio, si potrebbe con l aggiunta dei doppia frizione come ci hanno mostrato costruttori quali Honda prima e Hyundai poi solo che, oltre che così aggiungere parti oggettivamente esposte ad usura come le (doppie) frizioni, qui pare anche che si può incontrare qualche criticità in termini di gestione così come pare avvenga per le coreane (*)... mentre altro ancora pare essere avvenuto nel caso della giapponese, fatto sta che sin ad ora hanno pensato di non esportarle nel vecchio continente ad es...


(*)
Si parla di "incertezze" da parte della trasmissione nel gestire l intervento del termico ad es in casi come riprese e/o ripartenze da fermo e ciò pare che avvenga nella fase di cambio di rapporto ed in base allo stato di carica delle batterie tant'è che gli stessi proprietari ne tengono conto andando in tali fasi ad adattarne la guida...

 

[Jazzaro]

O meglio, si potrebbe con l aggiunta dei doppia frizione come ci hanno mostrato costruttori quali Honda prima e Hyundai poi solo che, oltre che così aggiungere parti oggettivamente esposte ad usura come le (doppie) frizioni, qui pare anche che si può incontrare qualche criticità in termini di gestione così come pare avvenga per le coreane (*)... mentre altro ancora pare essere avvenuto nel caso della giapponese, fatto sta che sin ad ora hanno pensato di non esportarle nel vecchio continente ad es...

Il piacere si paga...
Altrimenti ci si può accontentare degli scooter a 4 ruote a marchio Toy, per chi vuol consumare poco sono ottimi...

 

[Shelby67]

Già provato una simile ebbrezza,proprio su saxo...Fortunatamente non so chi ha inventato il turbo

Pure io su 106 1.5d! Non ti attaccava al sedile ma i suoi 160 li faceva (dopo una decina di minuti con l'acceleratore a canna), in montagna sono salito ovunque, con le catene ho fatto strade impervie verso baite dove nei parcheggi c'erano solo fuoristrada (VERI) e qualche vecchia Panda 4x4... Sull'asciutto aveva un assetto da vecchia scuola Peugeot, nello stesso tempo in cui ti stupivi della tenuta, in una curva presa troppo allegramente, ecco avevi perso il retrotreno...

 

[Guastatore1986_1641979148]

Assodato che il cambio Toyota non è un CVT.

Volendo proprio parlare dei CVT.....il loro sviluppo si è fermato con l'arrivo dei doppia frizione....

In merito al Multitronic mi sembra però che prevedesse una modalità a marce simulate definite. Questo permetteva all'utente di decidere cosa volesse e che guida adottare....o almeno parzialmente.

Anche con i doppia frizione è possibile questo.....Tasti sport o eco, DNA, paddle al volante, sequenziale o manuale, cambio a leva o a paddle.....se sei in automatico puoi intervenire in manuale, se sei in manuale basta un click e ti trovi in auto......insomma si adatta meglio alle condizioni della strada ed ai gusti del guidatore.
Ti va di guidare guidi....tu va di passeggiare passeggi.

E allora come mai i CVT vengono apprezzati dai Giapponesi e delle auto, tra cui la Toyota Auris Turbo CVT consuma (anche se di poco) meno della controparte Manuale?

 

[Shelby67]

che fra l altro per un cert periodo ha manifestato dei problemi in quanto ad affidabilità...

Direi 2002-2006 su Audi A4 e A6.
Audi l'ha utilizzato fino al 2014 anche su A5 e A7 poi Ralph Riegger (capo ingegnere Audi) dal 2015 ha deciso di sostituirlo con dei doppia frizione a 7 rapporti.

 

[XPrience74]

Il piacere si paga...
Altrimenti ci si può accontentare degli scooter a 4 ruote a marchio Toy, per chi vuol consumare poco sono ottimi...

Che poi è il principale fine di siffatto sistema... nel caso il concetto non fosse ancora passato...

 

[A-80]

Pure io su 106 1.5d! Non ti attaccava al sedile ma i suoi 160 li faceva (dopo una decina di minuti con l'acceleratore a canna), in montagna sono salito ovunque, con le catene ho fatto strade impervie verso baite dove nei parcheggi c'erano solo fuoristrada (VERI) e qualche vecchia Panda 4x4... Sull'asciutto aveva un assetto da vecchia scuola Peugeot, nello stesso tempo in cui ti stupivi della tenuta, in una curva presa troppo allegramente, ecco avevi perso il retrotreno...

Vero si ,auto beffarde

 

[Jazzaro]

Che poi è il principale fine di siffatto sistema... nel caso il concetto non fosse ancora passato...

Il concetto è passato benissimo, ma dovrebbe passare anche quello che il basso consumo non sia tutto nella vita...

 

[gbortolo]

Vi hanno raccontato che le case hanno degli obblighi per cui se la loro gamma, non è sotto una certa soglia di consumo vengono multate?

Pensate davvero che il risparmio/ecologia sia il loro primo obiettivo?

 

[gbortolo]

dovrebbe passare anche quello che il basso consumo non sia tutto nella vita

Hai ragione, credo che di motivi di preoccupazione non ne abbiamo.
Ha ragione Trump: solo quattro pazzi scienziati profeti di sventura che insieme alla lobby dei giornali vogliono condizionare il mondo.

 

[A-80]

Vi hanno raccontato che le case hanno degli obblighi per cui se la loro gamma, non è sotto una certa soglia di consumo vengono multate?

Pensate davvero che il risparmio/ecologia sia il loro primo obiettivo?

È risaputo già dai tempi della aston martin cygnet

 

[gbortolo]

È risaputo già dai tempi della aston martin cygnet

E allora perché si continua scrivere che importante è lo sprint e chissene dei consumi?

 

[Jazzaro]

Hai ragione, credo che di motivi di preoccupazione non ne abbiamo.
Ha ragione Trump: solo quattro pazzi scienziati profeti di sventura che insieme alla lobby dei giornali vogliono condizionare il mondo.

Il discorso che facevo è che il basso consumo non è l'unico aspetto considerabile nell'acquisto di un autoveicolo, altrimenti viaggeremmo tutti su delle Yaris ibride o delle Aygo a metano, per restare in casa toyota. Come ampiamente ripetuto in precedenza, ci sta che a qualcuno il cvt non vada proprio giù e, comunque volendo un'ibrida, possa preferire una Niro a doppia frizione anche se consuma un pelo in più e ogni tanto il cambio si fa sentire con qualche piccolo strappo...

 

[PriusDriver]

Fu applicato credo per la prima volta sui motori aeronautici Allison durante la seconda guerra mondiale.
Per compensare la perdita di potenza dovuta alla rarefazione in quota.

Come invenzione, il turbo è svizzero, brevettato mi pare ai primi del '900 dalla fabbrica di motori Sulzer (a sua volta deriva dal brevetto Daimler per il compressore azionato meccanicanicamente).
E' vero che le prime applicazioni sono state in campo aeronautico, ma non nel motore Allison (benché fosse turbo), ma già sul finire della I Guerra Mondiale. I materiali disponibili a quei tempi però rendevano l'impiego del turbo problematico (si squagliava la turbina...). Solo negli anni '30 col progredire della metallurgia, e poi soprattutto negli anni '40 con la pressione delle esigenze belliche, si arrivò a turbo affidabili e performanti. Di fatto il turbo è una delle chiavi del successo degli aerei angloamericani (per tornare all'Allison: senza turbo era un polmone, col turbo dette vita ad uno dei più straordinari aerei della IIGM: il P38 Lightning). Notare come i tedeschi invece rimasero col compressore centrifugo azionato meccanicamente: ciò perché nel periodo bellico non avevano accesso agli elementi di lega necessari a fabbricare turbo in grado di resistere a lungo ai gas combusti. Lo stesso problema affliggerà il primo caccia a reazione operativo, il Messershmitt Me262, i cui motori a reazione BMW avevano una vita media di appena 20 (venti) ore. Per i motori a pistoni ricorsero, in aggiunta al compressore meccanico, al protossido d'azoto e all'iniezione di acqua e metanolo, mezzi con cui riuscivano ad ottenere le stesse potenze dei motori turbo per il tempo necessario al combattimento.
Scusate l'OT, ma penso sia interessante.

 

[Jazzaro]

E allora perché si continua scrivere che importante è lo sprint e chissene dei consumi?

Chiaramente ognuno sceglie quel che gli pare... di gente che si intrippa con i consumi delle ibride è pieno, a giudicare dalla quantità di impiastri su yaris ed auris ai 30 all'ora o in partenza lenta per non far accendere il termico...