Mondiale F.1 - GP dell'Azerbaijan

[pilota54]

 

[pilota54]

 

[motogeppo]

Se ne sono dette di tutte, per cui dico anche la mia.
Circuito, quello di Baku, assurdo ed improbabile : un rettilineo di 2 km e passa a fronte di tutto il resto della "pista" dove non si passa se non scornandosi a suon di pezzi di carbonio che sono volati ovunque.
Il servizio di sicurezza della pista, commissari in primis, ad un livello dilettantistico mai visto ed inadeguati alla manifestazione.
In un tracciato così è inevitabile la corsa allo sfascio e vinca chi resiste, della serie " se si corre a Montecarlo allora si può correre un pò dove ci pare" ...
Per quanto riguarda l'episodio di Vettel mi sono vergognato per lui, poichè un professionista a quei livelli non si può assolutamente permettere sceneggiate del genere. Lo sai che quello davanti ci prova con trucchi e trucchetti vari e tu devi per forza non cedere alle provocazioni, sono cose che si sanno e si fanno fin dalle formule minori e quindi non puoi cascare dalle nuvole affermando che Hamilton è scorretto ( che poi lo sarà anche ma almeno è furbo).
Sei seduto su una Ferrari e stai guidando innanzitutto il prodotto del lavoro (duro) di tutta una squadra che si è sempre distinta per sportività ed eleganza ( passatemi i concetti), per cui se fai una nefandezza del genere ti straccio il contratto alla prossima che combini. Immaginatevi se ci fosse stato ancora il Vecchio che cosa avrebbe detto ...
Puoi essere veloce quanto vuoi ma devi essere soprattutto uno sportivo e, visto l'auto che guidi, devi rispettare certi canoni imposti dal nome e dalla fama.
Non mi sarei mai aspettato di vedere quello che ho visto, non in una gara di formula uno.

 

[Suby01]

Sono praticamente sicuro che Piquet colpi' con un pugno un altro pilota, ma ricordo anche uno Schumacher fuori di se a Spa che e' andato a cercare Coultard nei box dopo l'incidente in pista.

Quella di coulthard fu una porcata bella e buona, con visibilità azzerata alza il.piede in traiettoria.
D'altra parte nemmeno Schumacher era uno stinco di santo e porcate ne ha fatte anche lui, in Ferrari e in benetton

 

[gbortolo]

Sono praticamente sicuro che Piquet colpi' con un pugno un altro pilota, ma ricordo anche uno Schumacher fuori di se a Spa che e' andato a cercare Coultard nei box dopo l'incidente in pista.

Beh, come dimenticare Mansell vs Senna e Senna vs Irvine.

in entrambi i casi il secondo, ai box finì, attaccato ad un muro

 

[mani in alto]

Tralasciando il discorso Vettel vs Hamilton sul quale é gia stato detto di tutto ( e su cui non mi esprimo non avendo visto la gara in diretta ) e di piú vorrei far notare che il motore usato dallo stesso Vettel , che dovrebbe essere quello usato in Barhain , risulta aver percorso oltre 4800 km. Un motore con una potenza specifica di 1000÷1.6= 625 cv/litro ( ho contato anche la parte elettrica anche se ho dei dubbi che vada effettivamente conteggiata , comunque anche senza mgu h e k penso che i cv siano circa 650 ) che riesce a percorrere così tanti km é davvero impressionante. Basti pensare che all' epoca dei v10 i motori duravano a malapena 1 gp e esplodevano spesso in gara mentre ora non succede quasi piú ( honda é un caso a parte e comunque questa volta tutti e due i motori hanno tenuto...che qualcosa stia migliorando?)

 

[ALGEPA]

Vanzini su AS: Vettel come Zidane......

La stessa cosa che ho pensato io, con la differenza che la provocazione subito da Zidane se arrivava al orecchio del arbitro avrebbe comportato l'espulsione anche di Materazzi, mentre il gesto di Hamilton è stato visto dai giudici di gara. Altra piccola differenza Zidane era agli ultimi minuti della carriera e personalmente ha fatto quello che ha fatto sapendo a quello che andava incontro ma si è voluto togliere un sassolino verso un altro giocatore con cui era stato sempre ai ferri corti, Vettel ha fatto quel gesto in un momento sbagliato e gli è costata la vittoria.

 

[pilota54]

Tralasciando il discorso Vettel vs Hamilton sul quale é gia stato detto di tutto ( e su cui non mi esprimo non avendo visto la gara in diretta ) e di piú vorrei far notare che il motore usato dallo stesso Vettel , che dovrebbe essere quello usato in Barhain , risulta aver percorso oltre 4800 km. Un motore con una potenza specifica di 1000÷1.6= 625 cv/litro ( ho contato anche la parte elettrica anche se ho dei dubbi che vada effettivamente conteggiata , comunque anche senza mgu h e k penso che i cv siano circa 650 ) che riesce a percorrere così tanti km é davvero impressionante. Basti pensare che all' epoca dei v10 i motori duravano a malapena 1 gp e esplodevano spesso in gara mentre ora non succede quasi piú ( honda é un caso a parte e comunque questa volta tutti e due i motori hanno tenuto...che qualcosa stia migliorando?)

Beh, intanto benvenuto sul forum "Mani in alto" (io mi arrendo......).

Finalmente uno che parla anche dei motori, delle vetture, ci stavamo fossilizzando forse troppo sul fattaccio Ham-Vet. Domani sarò pochissimo presente, ma mi riservo di riprendere questo discorso.

 

[ALGEPA]

Tralasciando il discorso Vettel vs Hamilton sul quale é gia stato detto di tutto ( e su cui non mi esprimo non avendo visto la gara in diretta ) e di piú vorrei far notare che il motore usato dallo stesso Vettel , che dovrebbe essere quello usato in Barhain , risulta aver percorso oltre 4800 km. Un motore con una potenza specifica di 1000÷1.6= 625 cv/litro ( ho contato anche la parte elettrica anche se ho dei dubbi che vada effettivamente conteggiata , comunque anche senza mgu h e k penso che i cv siano circa 650 ) che riesce a percorrere così tanti km é davvero impressionante. Basti pensare che all' epoca dei v10 i motori duravano a malapena 1 gp e esplodevano spesso in gara mentre ora non succede quasi piú ( honda é un caso a parte e comunque questa volta tutti e due i motori hanno tenuto...che qualcosa stia migliorando?)

Concordo, queste PU hanno rendimenti e affidabilità veramente impressionanti, ed il tutto raggiunto con pochissimi anni di sviluppo, non so se ci ricordiamo ma alla prima gara della prima stagione con queste PU si temeva che poche vetture sarebbero arrivate al traguardo ma dopo 3 mondiali è tutta un altra storia,affidabilità impressionante e molti record che vengono demolito.il rovescio della medaglia però per me è quello che ho sempre denunciato, know our in mano di pochi costruttori e complessità che scoraggia nuovi motoristi

 

[mani in alto]

A mio avviso trovare il giusto compromesso tra riduzione costi per permettere a nuovi motoristi di partecipare e l' ottenimento della massima prestazione che si rende necessario é molto difficile.
É un esempio il periodo dei motori v8 che erano praticamente identici: costavano poco e ció doveva essere un vantaggio ma nessun motorista voleva partecipare perché in sostanza si trattava di costruire un motore pensato da altri in precedenza. Nel periodo precedente (v10) i motori erano diversi ma progettarli richiedeva costi comunque alti perché se é presente anche una solo motorista che ha la possibilità di investire moltissimo facendo un grande balzo in avanti poi sarà questo a dettare il ritmo dello sviluppo alzando i costi anche per tutti gli altri. Oltretutto per cercare la maggiore competitività quei motori erano stati portati al loro limite e non penso che produrre e testare 20 motori f1( 1 ogni gp) sia molto economico. Non so se mi sono spiegato in modo chiaro perché sto cercando di sintetizzare un discorso piú complesso e non é il mio forte.

 

[automoto3]

Beh, cosa dire ... a mio avviso qualsiasi motore si prenda in considerazione - rispetto a queste Power Unit - non c'è possibilità di confronti: queste di oggi sono motorizzazioni IPER complesse.
Mentre prima avevamo un propulsore a combustione interna, magari ottimizzato con una elettronica a mappe, diciamo così, regolabili, adesso abbiamo ben 3 produttori/generatori di KW, che interagiscono costantemente tra loro tramite un kilometrico software e una miriade di sensori disposti dappertutto e con in aggiunta un pacchetto accumulatori che viene caricato e gestito da una elettronica ad inverter iperveloci (che caricano e contemporaneamente prelevano corrente) senza dimenticare poi che tutte queste componenti tendono a surriscaldarsi (i pacchi batterie mi sembra viaggino sui 100°) e che quindi necessitano di coolers distinti e assolutamente performanti.

 

[mani in alto]

É assolutamente vero che le attuali pu sono complicatissime ma é normale che la competizione porti a ció.Ritengo peró che anche prima fosse così...la differenza é che prima milioni di euro di investimenti portavano a qualche cv di vantaggio ( il limite teorico di rendimento per un motore termico é del 36 % e tutti ci erano molto vicini) e avere il miglior motore non era fondamentale mentre ora con l 'aggiunta della parte di recupero questo limite puó essere superato e non di poco ( siamo oltre il 50 %) e quindi le differenze sono molto piú alte. Il motore é quindi diventata una parte molto importante della prestazione della vettura mettendo in pratica nelle mani dei due migliori motoristi il mondiale.

 

[pilota54]

Discorso motori. Io credo che queste power unit siano complicate, ma hanno reggiunto un grado di affidabilità notevole (potrebbero fare la 24 ore di Le Mans.....), almeno per quanto riguarda i 3 motoristi che le utilizzano da 4 anni e soprattutto Ferrari e Mercedes. Ovviamente l'Honda non è ancora affidabile a sufficienza.

Per quanto riguarda però il "dopo 2019", ovvero quando scadrà il "Patto della comcordia" si parla della possibile eliminazione della MGUH, lasciando solo la MGUK. Inoltre si provvederà ad aumentare i decibel.

Prima di Baku si è sollevata la questione olio come additivo alla benzina, ma la eventuale verifica di ciò sembra sia molto difficile se non impossibile.

 

[Shelby67]

Discorso motori. Io credo che queste power unit siano complicate, ma hanno reggiunto un grado di affidabilità notevole (potrebbero fare la 24 ore di Le Mans.....), almeno per quanto riguarda i 3 motoristi che le utilizzano da 4 anni e soprattutto Ferrari e Mercedes. Ovviamente l'Honda non è ancora affidabile a sufficienza.

Per quanto riguarda però il "dopo 2019", ovvero quando scadrà il "Patto della comcordia" si parla della possibile eliminazione della MGUH, lasciando solo la MGUK. Inoltre si provvederà ad aumentare i decibel.

Prima di Baku si è sollevata la questione olio come additivo alla benzina, ma la eventuale verifica di ciò sembra sia molto difficile se non impossibile.

Riguardo alla questione olio, più volte nella passata stagione ed in quella precedente mi era capitato di vedere delle fumate (blu) dal posteriore della Mercedes che spesso mi hanno fatto quasi esultare per una possibile rottura (poi mai verificata) o addirittura pensare "anche il motore che risulta lo stato dell'arte ha un difetto: brucia olio!"
Ho anche pensato che forse i vari additivi potevano esserne la causa, ma ora ne sono quasi certo, era olio!
Dall'analisi dei fumi di scarico non sarebbe possibile scovarlo??

 

[mani in alto]

Riguardo al discorso combustione di olio si puó vedere come un proseguio del discorso fatto in precedenza: Mercedes ha trovato un punto su cui lavorare e ha investito ( magari anche molto) per migliorare il proprio motore e la stessa cosa sarebbe successa anche se fosse esistita solo la parte aspirata...lo stesso discorso vale per ogni nuova innovazione.
Dal momento che in f1 é previsto un premio per il miglior costruttore mi sembra quantomeno illogico che ogni innovazione presente sulle vetture ( vedi anche le sospensioni fric o gli alettoni che flettono o altre precedenti che al momento non ricordo) debbano essere puntualmente viste come opera demoniaca e subito vietate...allora tanto vale usare un singolo telaio con un singolo motore e fare qualcosa di simile ad un monomarca che peró sarebbe un grande trauma per la f1.
Ripeto che é estremamente difficile applicare il giusto compromesso tra riduzione costi e competizione tra squadre.
Per il dopo 2019 mi piacerebbero dei motori simili agli attuali ma senza uno dei due mgu ( non saprei quale sia meglio togliere) e biturbo. Se fosse possibile gradirei che il limitatore di giri venisse spostato un paio di migliaia di giri piú in alto diciamo verso i 16.000.