Mondiale F.1 - GP dell'Azerbaijan

[zinzanbr_]

Scrivo praticamente lo stesso commento che ho lasciato in un altro topic.
A Vettel si è proprio chiusa la vena.
Capisco la rabbia ma poteva anche rompere qualcosa e essere costretto al ritiro.
Mentre il tamponamento su Hamilton aveva prodotto pochi danni,e anche ammettendo che abbia frenato di proposito per farsi tamponare non era possibile dimostrarlo.
Roba da bambini che vanno sull'autoscontro.
Vettel e Hamilton in varie occasioni si sono dimostrati troppo impulsivi,specie considerando che sono dei campioni molto esperti.
Ci sono piloti molto più bravi a mantenere il sangue freddo e rimanere concentrati anche quando subiscono un torto.

Quanto al paragone col fallo di reazione nel calcio io sarei per la doppia espulsione,anche se chi reagisce commette il gesto più grave non penso che debba restare impunito chi provoca e fa quanto in suo potere per esasperare l'avversario e fare in modo che ci caschi passando dalla parte del torto.

Ci vorrebbe Nigel Owens a giudicare gli episodi di gara,un pilota su due si beccherebbe dell'immaturo e andrebbe a sbollire la rabbia ai box.

 

[?angelo0]

Scrivo praticamente lo stesso commento che ho lasciato in un altro topic.
A Vettel si è proprio chiusa la vena.
Capisco la rabbia ma poteva anche rompere qualcosa e essere costretto al ritiro.
Mentre il tamponamento su Hamilton aveva prodotto pochi danni,e anche ammettendo che abbia frenato di proposito per farsi tamponare non era possibile dimostrarlo.
Roba da bambini che vanno sull'autoscontro.
Vettel e Hamilton in varie occasioni si sono dimostrati troppo impulsivi,specie considerando che sono dei campioni molto esperti.
Ci sono piloti molto più bravi a mantenere il sangue freddo e rimanere concentrati anche quando subiscono un torto.

Quanto al paragone col fallo di reazione nel calcio io sarei per la doppia espulsione,anche se chi reagisce commette il gesto più grave non penso che debba restare impunito chi provoca e fa quanto in suo potere per esasperare l'avversario e fare in modo che ci caschi passando dalla parte del torto.

Ci vorrebbe Nigel Owens a giudicare gli episodi di gara,un pilota su due si beccherebbe dell'immaturo e andrebbe a sbollire la rabbia ai box.

Io trovo giusto che Vettel sia stato punito per cio che ha fatto ma che Hamilton nonostante la regola dice che chi mette in pericolo un altro pilota deve essere punito, ma a lui niente, lo trovo davvero discustoso
Questo é il bonus MB. Hamilton non ha frenato ma ha tolto il piu possibile il piede dall' acceleratore e cio´ doveva essere punito.E´ stato propio lui é stato il primo a dire che il safty car era troppo lento ed é stato proprio lui é in curva a giocare al furbetto. Che Ferrari si sia stata zitta non é un buon segno per farsi rispettare,mi piacerebbe rivedere l azione di Bottas ,gia in Canada ha fatto lo scemo , io direi che Ice Man lo dovrebbero mettere dentro per fare lo stesso lavoro di Bottas contro Hamilton, vediamo da quale parte poi si fa sentire MB.
La mia non é rabbia contro uno o l altro ma vorrei che la serietá faccia da capo e non farla passare per meschinitá. Hamilton oggi l ha dimostrato quanto si puo essere meschino dichiarando guerra a Vettel dopo la gara.. Che Vettel ci sia cascato é tutta un altra cosa, stupido lui, ma Hamilton doveva essere pure punito.
Io la vedo cosi.

 

[aresdrivingauto]

una gara un po pazza ma tutto sommato bella... di sicuro tutt'altro che monotona.
Ham. è stato penalizzato da un errore del team nella corsa per il mondiale piloti;
La Ferrari è stata penalizzata da un errore di Vet. nel mondale costruttori.
Però alla fine ne trae vantaggio il tedesco forse più di tutti.

sullo scontro secondo me non è stato strettamente "volontario": imho credo che mentre "sbraitava" non si stava accorgendo di quanto si stesse avvicinando ad ham.

sugli altri: bravi e fortunati ricciardo e stroll che si trovano al posto giusto al momento giusto. il più bravo, "man of the match", Bottas che guadagna un secondo posto super-meritato. Raikkonen oggi anche senza sfortuna non avrebbe preso podio...
buona prestazione di perez e ocon almeno fino a quando non hanno deciso di fare la frittata.

PS. sulle penalizzazioni e scontri a mio avviso si è giunti al ridicolo: non difendo vettel perchè non mi sta simpatico però la F1 moderna non sembra più uno sport per "uomini".
Oggi un pilota come Senna prenderebbe una penalità in ogni singola gara, uno scontro come quello Villeneuve-Arnoux verrebbe fermato da chissà quale assurda penalità.

Percui ben vengano le sportellate, ben vengano le ruotate, i gestacci, le mani (piquet-salazar) e le scenate (a proposito di scenate oggi pensavo di rivedere vet-ham come schumy-coulthard in belgio '98 invece niente purtroppo); la F1 non è il golf, sport per signorotti borghesi, deve essere più simile al calcio dove al posto dei tacchetti si usano le ruote.

 

[pilota54]

Dopo aver rivisto le immagini, sentito le dichiarazioni dei piloti e valutato bene il tutto, mi sono fatto un'idea precisa del "fattaccio" Ham-Vet.

Per me Hamilton non ha alcuna colpa. Lui ha rallentato di colpo perchè la SC ha spento le luci e quindi ha così "annunciato" l'uscita. A quel punto il pilota che è in testa rallenta per prendere spazio (la distanza minima dalla SC è 10 macchine) e fare l'andatura pre-ripartenza. Quindi a mio parere Ham ha solo fatto questo, rallentare in preparazione della ripartenza. Ciò verrebbe confermato dalla telemetria, secondo la quale ha tolto il gas ma non ha frenato.

Vettel non si è accorto di quel repentino rallentamento e quindi, pur frenando di colpo non è riuscito ad evitare l'impatto e si è autoconvinto che Lewis abbia frenato apposta per "provocarlo". Ecco perchè il "fallo di reazione", che indubbiamente c'è stato, anche se forse Seb voleva solo dare un colpettino, poi risultato un colpone.
Frenare apposta per farsi tamponare sarebbe stato idiota da parte di Ham, perchè rischiava di rovinare anche la sua monoposto e la sua gara..................

Io spero che i due riescano a chiarirsi perchè come ho detto per me si è trattato di un colossale malinteso.
Alla luce di tutto ciò, giusta la penalizzazione del solo Vettel. Ora i tifosi più accesi della rossa mi daranno addosso ma io, che da italiano sono comunque un sostenitore della Ferrari, la vedo così.

 

[Suby01]

Delusione da due campioni del mondo. Uno che vincerebbe la gara se non cercasse di speronare l'altro perdendo le staffe, l'altro che chiede platealmente (a quanto dice capelli) di rallentare il suo compagno di squadra per ostacolare vettel

 

[pilota54]

l'altro che chiede platealmente (a quanto dice capelli) di rallentare il suo compagno di squadra per ostacolare vettel

Ecco, questo non mi è piaciuto affatto. Un campione come lui non dovrebbe mai chiedere queste cose.

 

[pilota54]

Comunque oggi almeno 6 piloti potevano vincere:

- Hamilton perchè aveva fatto la pole ed era scattato in testa prendendo anche un certo vantaggio.
- Vettel perchè se non avesse speronato Lewis non sarebbe stato penalizzato e con la sosta imprevista dell'inglese avrebbe vinto.
- Raikkonen, perchè se Bottas non gli finiva addosso senza controllo sarebbe stato 2° dietro Hamilton e quindi alla fine sicuramente 1°.
- Verstappen, perchè era davanti a Ricciardo prima di rompere il motore...................
- Bottas, perchè se al via fosse stato più accorto e si fosse accodato a un Kimi arrembante alla fine la vittoria se la sarebbero giocata i due finlandesi.................
- Ricciardo, che è quello che poi ha effettivamente vinto, per le "sfortune" degli altri.

 

[gamocche]

Non dovrebbe nemmeno criticare le decisioni prese dalla commissione per le penalità altrui, come ha fatto per i 10 s di stop&go di Vettel, però è comune costume della maggior parte dei piloti insultare gli altri piloti per influenzare i giudizi e criticare ogni decisione presa

 

[zinzanbr_]

Quando ho parlato di doppia espulsione o doppia sanzione io non mi riferivo al contatto tra Vettel e Hamilton,parlavo in generale delle situazioni in cui uno sportivo provoca all'inverosimile l'avversario che alla fine sbotta e reagisce male finendo dalla parte del torto.
In simili situazioni io considero il comportamento di chi provoca grave quanto quello di chi reagisce,anche se quest'ultimo fa degenerare sul piano fisico la disputa.

Tornando al caso in questione anche se ci fosse malizia da parte di Hamilton sarebbe impossibile dimostrarlo.
Anni fa' se non erro Vettel fece qualcosa di simile,dietro la safety car rallentò più del dovuto tanto da restare indietro oltre la distanza massima di 10 vetture e per questo venne sanzionato senza capirne il motivo.
La cosa evidente è che i regolamenti sono sempre più complessi e spesso gli stessi piloti mostrano di non conoscerli a fondo.

Anche ammettendo che il comportamento di Hamilton fosse scorretto,e quindi sanzionabile,secondo me Vettel avrebbe fatto meglio a contare fino a 10 invece di partire a razzo per regolare i conti.
Oltre a essere fumino è stato anche ingenuo.

Speriamo che tra i due musoni non nasca una vera e propria faida,perchè la rivalità fino a un certo punto fa bene allo spettacolo,ma se supera certi livelli il rischio di rovinare gare e campionato pur di farsi giustizia è concreto.

 

[Suby01]

Dopo aver rivisto le immagini, sentito le dichiarazioni dei piloti e valutato bene il tutto, mi sono fatto un'idea precisa del "fattaccio" Ham-Vet.

Per me Hamilton non ha alcuna colpa. Lui ha rallentato di colpo perchè la SC ha spento le luci e quindi ha così "annunciato" l'uscita. A quel punto il pilota che è in testa rallenta per prendere spazio (la distanza minima dalla SC è 10 macchine) e fare l'andatura pre-ripartenza. Quindi a mio parere Ham ha solo fatto questo, rallentare in preparazione della ripartenza. Ciò verrebbe confermato dalla telemetria, secondo la quale ha tolto il gas ma non ha frenato.

Vettel non si è accorto di quel repentino rallentamento e quindi, pur frenando di colpo non è riuscito ad evitare l'impatto e si è autoconvinto che Lewis abbia frenato apposta per "provocarlo". Ecco perchè il "fallo di reazione", che indubbiamente c'è stato, anche se forse Seb voleva solo dare un colpettino, poi risultato un colpone.
Frenare apposta per farsi tamponare sarebbe stato idiota da parte di Ham, perchè rischiava di rovinare anche la sua monoposto e la sua gara..................

Io spero che i due riescano a chiarirsi perchè come ho detto per me si è trattato di un colossale malinteso.
Alla luce di tutto ciò, giusta la penalizzazione del solo Vettel. Ora i tifosi più accesi della rossa mi daranno addosso ma io, che da italiano sono comunque un sostenitore della Ferrari, la vedo così.

Non è la.prima volta che Hamilton fa così è secondo me è pericoloso anche perché spera sempre che lì dietro succeda qualcosa per trarne vantaggio
Comportamento scorretto a mio avviso, anche perché nella concitazione della ripartenza si forma un elastico tale che il rallentamento (quasi fermarsi) repentino nelle posizioni più indietro si rischia grosso. Un po' come succede in autostrada quando si corre tutti attaccati, uno davanti sfiora i freni e dietro si tirano le inchiodate

 

[?angelo0]

Ecco, questo non mi è piaciuto affatto. Un campione come lui non dovrebbe mai chiedere queste cose.

Hamilton a detto anche che per le prossime gare Vettel ha perso la sua rispettabilitá. Istigazione...?Quindi ne vedremo di belle per le prossime gare con un Bottas che fa tutto quello che vuole Hamilton a quanto sembra?

 

[A-80]

Dopo aver rivisto le immagini, sentito le dichiarazioni dei piloti e valutato bene il tutto, mi sono fatto un'idea precisa del "fattaccio" Ham-Vet.

Per me Hamilton non ha alcuna colpa. Lui ha rallentato di colpo perchè la SC ha spento le luci e quindi ha così "annunciato" l'uscita. A quel punto il pilota che è in testa rallenta per prendere spazio (la distanza minima dalla SC è 10 macchine) e fare l'andatura pre-ripartenza. Quindi a mio parere Ham ha solo fatto questo, rallentare in preparazione della ripartenza. Ciò verrebbe confermato dalla telemetria, secondo la quale ha tolto il gas ma non ha frenato.

Vettel non si è accorto di quel repentino rallentamento e quindi, pur frenando di colpo non è riuscito ad evitare l'impatto e si è autoconvinto che Lewis abbia frenato apposta per "provocarlo". Ecco perchè il "fallo di reazione", che indubbiamente c'è stato, anche se forse Seb voleva solo dare un colpettino, poi risultato un colpone.
Frenare apposta per farsi tamponare sarebbe stato idiota da parte di Ham, perchè rischiava di rovinare anche la sua monoposto e la sua gara..................

Io spero che i due riescano a chiarirsi perchè come ho detto per me si è trattato di un colossale malinteso.
Alla luce di tutto ciò, giusta la penalizzazione del solo Vettel. Ora i tifosi più accesi della rossa mi daranno addosso ma io, che da italiano sono comunque un sostenitore della Ferrari, la vedo così.

Ottima analisi! Lo sbaglio l'ha fatto vettel,anzi due sbagli: non frenare in tempo e buttare via una vittoria con una reazione fuori luogo. Quantomeno ha guadagnato due punti mondiali e dimostrato che la Ferrari in gara è superiore. Corsa alquanto strana,figlia del nuovo mondo. Levano Imola per correre in una pista del genere? Stretta ,in mezzo alle case. Mah.

 

[A-80]

Hamilton a detto anche che per le prossime gare Vettel ha perso la sua rispettabilitá. Istigazione...?Quindi ne vedremo di belle per le prossime gare con un Bottas che fa tutto quello che vuole Hamilton a quanto sembra?

Comprensibile bottas,ha un contratto da guadagnarsi

 

[?angelo0]

Comunque oggi almeno 6 piloti potevano vincere:

- Hamilton perchè aveva fatto la pole ed era scattato in testa prendendo anche un certo vantaggio.
- Vettel perchè se non avesse speronato Lewis non sarebbe stato penalizzato e con la sosta imprevista dell'inglese avrebbe vinto.
- Raikkonen, perchè se Bottas non gli finiva addosso senza controllo sarebbe stato 2° dietro Hamilton e quindi alla fine sicuramente 1°.
- Verstappen, perchè era davanti a Ricciardo prima di rompere il motore...................
- Bottas, perchè se al via fosse stato più accorto e si fosse accodato a un Kimi arrembante alla fine la vittoria se la sarebbero giocata i due finlandesi.................
- Ricciardo, che è quello che poi ha effettivamente vinto, per le "sfortune" degli altri.

Bottas l ha dimostrato anche in canada che non vuole accodarsi a costo di fare incidente purché il compagno puo scappare via.Quindi se la commissione non li punisce loro continueranno a fare il giochetto tutte le volte che sará necessario.Quindi penso che la Ferrari debba pure essa mettere a bordo il pulsantino magico tipo MB.

 

[zinzanbr_]

Hamilton a detto anche che per le prossime gare Vettel ha perso la sua rispettabilitá. Istigazione...?Quindi ne vedremo di belle per le prossime gare con un Bottas che fa tutto quello che vuole Hamilton a quanto sembra?

A me Hamilton sta proprio sulle balle però lo si può biasimare per questa dichiarazione?
Ricorda un po' quello che dicevano Lorenzo e Pedrosa di Simoncelli quando quasi a ogni gara durante i sorpassi si davano spallate.
Partendo dal presupposto che ritiene di non aver fatto nulla di scorretto,e la direzione gara gli ha dato ragione,ha visto Vettel affiancarlo e dargli una sportellata in maniera plateale senza nemmeno cercare di mascherarlo.
E non è stato per guadagnare una posizione o per difendersi durante la bagarre,è stato un gesto di rabbia senza nulla da guadagnarci,come se finita la gara gli avesse dato una sberla.
Alla fine la figura del matto l'ha fatta Vettel.
Certo un pilota gentleman avrebbe glissato e si sarebbe morso la lingua,ma mandare giù un rospo simile e mostrarsi superiore senza mettere il dito nella piaga non è da tutti.
Vediamola dal lato opposto,se una cosa simile l'avesse subita un pilota ancora meno maturo e più irrequieto,Mad Max Verstappen per citare sempre il solito capro espiatorio,come avrebbe commentato?
Avrebbe dato a Vettel dell'assassino come minimo e l'avrebbe coperto di insulti.
Quindi Hamilton è stato provocatorio ma avrebbe potuto dire di peggio.
Speriamo che l'episodio si concluda,magari che Vettel ammetta in privato di aver esagerato,e che la rivalità non salga a livello pericolosi.
Poi io spero che sia Vettel a vincere il titolo,però da tifoso della rossa devo dire che oggi non mi è piaciuto affatto.