Mondiale F.1 - GP della Cina

[danilorse]

Secondo me avevano cambiato strategia, facendo uno stint più lungo del previsto e montando le bianche per andare in fondo. Poi ovviamente hanno approfittato della safety-car.

Si hai ragione.
Ho espresso male il mio pensiero.
La red bull sapeva che a pari strategia sarebbe stata dietro a Ferrari e Mercedes e quindi probabilmente avevano in mente di tentare qualcosa e la safety e' stato il jolly che speravano ..... anche se il ragazzo con la numero 33 ha buttato via un'occasione d'oro !!! .... e personalmente sono molto contento per Ricciardo che ha fatto 2 sorpassi capolavoro ai danni delle Mercedes.

 

[Suby01]

In realta' dubito che sarebbe riuscito a passare le Red Bull, ma sicuramente avrebbe passato Bottas e quindi avrebbe guadagnato una posizione sul podio.
Aggiungo che essendo Kimi 6° in quel momento, avrebbe avuto senso rischiare una strategia piu' aggressiva, visto che sicuramente le gialle avrebbero tranquillamente tenuto x 20 giri (al primo stint ne han fatti molti piu' considerando i 3 giri di prova e il pieno di carburante) e che la safety annullava tutti i distacchi.

Era sesto ma con il rientro delle rb era quarto con gomme più fresche di tutti quelli davanti. Credo che nessuno si aspettasse una prestazione tale delle gomme gialle (almeno anche a sentire le voci ufficiali Mercedes) quindi per me non é un errore di strategia (e io non sono mai stato tenero con il muretto Ferrari viste le boiate fatte negli anni precedenti ma qui mi sembra che si cerchi di trovare l'errore a tutti i costi)

 

[gbortolo]

Sì era capito ma precisamente su Vettel quale sarebbe l'errore di strategia?

E' ovvio no?
se facevano nell'altra maniera, quella giusta e non sbagliavano arrivavano primo e secondo.

 

[pilota54]

In conclusione a mio parere tra errori della squadra (sostanzialmente quello di favorire sempre un solo pilota e fregarsene dell'altro) e l'errore del pilota n.1, la Ferrari ieri ha fatto molti meno punti di quelli che poteva fare.
Se la squadra si decidesse una volta per tutte a favorire entrambi i piloti almeno fino a metà stagione (nell'interesse della squadra stessa e non dei singoli piloti) si giocherebbe meglio le "carte" per vincere i titoli, che sono 2, piloti e costruttori.

Alla fine torniamo sempre sulla stessa minestra: chi comanda in questo team? Dovrebbe essere il Team Principal, o no?

 

[pilota54]

Vorrei poi aggiungere che non è affatto vero che la Ferrari "ha sempre fatto così" (cioè sempre favorito un pilota a scapito dell'altro) come sostengono alcuni, anche in altri forum o blog.
Esempi? Eccone alcuni, senza andare troppo lontano negli anni:

- Amon-Ickx
- Lauda-Regazzoni
- Villeneuve-Scheckter
- Arnoux-Tambay (nel 1983 fecero vincere il titolo costruttori)
- Arnoux-Alboreto
- Prost-Mansell
- Alesi-Capelli

In realtà la politica della "prima guida designata" ha avuto inizio con il grande Schumi. Poi c'è stata una pausa con Raikkonen-Massa e poi ha ritrovato vigore con Alonso-Massa, Alonso-Raikkonen, Vettel-Raikkonen.

 

[gbortolo]

Secondo me c'è stato un errore di Vettel alla partenza che che come dici tu, pressando Raikkonen, ha favorito il sorpasso di Bottas

In realtà Seb aveva già dichiarato a Valsecchi, subito dopo la pole, che Kimi partiva in un punto molto gommato e cha al via avrebbe dovuto stare molto attento.
Se non avesse chiuso probabilmente sarebbero arrivati con Kimi all'interno di Vettel e non è detto che il primo avrebbe comunque alzato il piede perché altrimenti torniamo al punto sopra.
Comunque mi pare evidente che Kimi non è disposto a fare da seconda guida sin dal via, soprattutto in questo moneto del campionato ed i due stanno giustamente lottando fra loro, come per altro Bottas ed Hamilton oppure Ricciardo e Verstappen.

 

[pilota54]

La red bull sapeva che a pari strategia sarebbe stata dietro a Ferrari e Mercedes e quindi probabilmente avevano in mente di tentare qualcosa e la safety e' stato il jolly che speravano ..... anche se il ragazzo con la numero 33 ha buttato via un'occasione d'oro !!! ...

Certamente, si è sentito parlare di "genialata" Ferrari a Melbourne e di altra genialata Red Bull in Cina, ma in realtà a mio modesto parere non occorreva un genio per sfruttare, come è stato fatto, la VSC a Australia (Ferrari) e la SC in Cina (Red Bull). Hanno fatto delle cose abbastanza scontate.

 

[gbortolo]

Vorrei poi aggiungere che non è affatto vero che la Ferrari "ha sempre fatto così" (cioè sempre favorito un pilota a scapito dell'altro) come sostengono alcuni, anche in altri forum o blog.
Esempi? Eccone alcuni, senza andare troppo lontano negli anni:

- Amon-Ickx
- Lauda-Regazzoni
- Villeneuve-Scheckter
- Arnoux-Tambay (nel 1983 fecero vincere il titolo costruttori)
- Arnoux-Alboreto
- Prost-Mansell
- Alesi-Capelli

In realtà la politica della "prima guida designata" ha avuto inizio con il grande Schumi. Poi c'è stata una pausa con Raikkonen-Massa e poi ha ritrovato vigore con Alonso-Massa, Alonso-Raikkonen, Vettel-Raikkonen.

Aggiungerei che nel '74 per quel motivo persero il titolo regalandolo a Fittipaldi e per certi versi di contro ad Hunt nel '76.
Nell'82 invece ci rimisero il pilota.

 

[pilota54]

In realtà Seb aveva già dichiarato a Valsecchi, subito dopo la pole, che Kimi partiva in un punto molto gommato e cha al via avrebbe dovuto stare molto attento.
Se non avesse chiuso probabilmente sarebbero arrivati con Kimi all'interno di Vettel e non è detto che il primo avrebbe comunque alzato il piede perché altrimenti torniamo al punto sopra.
Comunque mi pare evidente che Kimi non è disposto a fare da seconda guida sin dal via, soprattutto in questo moneto del campionato ed i due stanno giustamente lottando fra loro, come per altro Bottas ed Hamilton oppure Ricciardo e Verstappen.

Il fatto che Kimi non si rassegni a fare la seconda guida è sicuro. Fin dal 2015 lui cerca di farlo. E' la squadra che spesso gli ha impedito di esprimersi come avrebbe potuto, con strategie suicide. L'unica volta che la strategia diversa da Vettel lo ha (casualmente) favorito è stato in Spagna nel 2016.
Ricordate? Lui e Max fecero una sosta in meno se ricordo bene e alla fine si ritrovarono a battagliare per la vittoria, anche perchè le Mercedes si erano autoeliminate alla prima curva. Purtroppo per Kimi Verstappen face "la gara della vita", per la prima volta sulla Red Bull, e vinse per un soffio. Poteva essere l'unica vittoria Ferrari del 2016...........

 

[gbortolo]

Certamente, si è sentito parlare di "genialata" Ferrari a Melbourne e di altra genialata Red Bull in Cina, ma in realtà a mio modesto parere non occorreva un genio per sfruttare, come è stato fatto, la VSC a Australia (Ferrari) e la SC in Cina (Red Bull). hanno fatto delle cose abbastanza scontate in realtà.

Quest'anno le prime sei vetture sul passo gara son tutte molto vicine.
Se non soffrissero così tanto la scia potrebbero viaggiare a pari mescola in treno tutta la gara.

Ovvio che cerchino di mischiare le carte per uscire dal coro.
Se l'azzecchi sei un genio sennò sei fesso.
Però mi pare che è questo quello che si chiedeva: maggiore incertezza nelle gare.

 

[pilota54]

Quest'anno le prime sei vetture sul passo gara son tutte molto vicine.
Se non soffrissero così tanto la scia potrebbero viaggiare a pari mescola in treno tutta la gara.

Ovvio che cerchino di mischiare le carte per uscire dal coro.
Se l'azzecchi sei un genio sennò sei fesso.

Questo è un discorso in generale. Tu vuoi dire che per vincere basta un dettaglio, e va bene. Ma nelle due fattispecie che ho elencato, il dettaglio scelto per vincere era scontato, non c'era da spremersi il cervello per prendere le decisioni che hanno preso. Io la vedo così.

 

[gbortolo]

Il fatto che Kimi non si rassegni a fare la seconda guida è sicuro. Ma fin dal 2015 lui cerca di farlo. E' la squadra che spesso gli ha impedito di esprimersi come avrebbe potuto, con strategie suicide. L'unica volta che la strategia diversa da Vettel lo ha (casualmente) favorito è stato in Spagna nel 2016.
Ricordate? Lui e Max fecero una sosta in meno se ricordo bene e alla fine si ritrovarono a battagliare per la vittoria, anche perchè le Mercedes si erano autoeliminate alla prima curva. Purtroppo per Kimi Verstappen face "la gara della vita", per la prima volta sulla Red Bull, e vinse per un soffio. Poteva essere l'unica vittoria Ferrari del 2016...........

Esattamente.
Per onestà aggiungerei che anche Kimi non aiuta la squadra mettendosi spesso in posizioni critiche.
Per dire se all'ultimo Monte non avesse calato il ritmo lasciando presagire il ricongiungimento di Bottas che era dietro di pochi secondi forse, dico forse, non l'avrebbero gabolato.

 

[gbortolo]

Questo è un discorso in generale. Tu vuoi dire che per vincere basta un dettaglio, e va bene. Ma nelle due fattispecie che ho elencato, il dettaglio scelto per vincere era scontato, non c'era da spremersi il cervello per prendere le decisioni che hanno preso. Io la vedo così.

Erano nel posto giusto al momento giusto, più per caso che per altro.
Avessero chiamato la SC 10" dopo le RB sarebbero state fregate pure loro come gli altri.

 

[pilota54]

Esattamente.
Per onestà aggiungerei che anche Kimi non aiuta la squadra mettendosi spesso in posizioni critiche.
Per dire se all'ultimo Monte non avesse calato il ritmo lasciando presagire il ricongiungimento di Bottas che era dietro di pochi secondi forse, dico forse, non l'avrebbero gabolato.

Si, a Monaco ha perso in fondo quando Vettel è rientrato in pista per qualche decimo davanti a lui. Bastava che tirasse leggermente di più.........
Però lo hanno anche fatto "pittare" in un momento in cui è ripartito dietro due vetture più lente e contemporaneamente Vettel ha fatto un giro "monstre" per fregarlo.
Insomma anche un po' di sfortuna, dai.

Secondo me quest'anno farà di tutto per riprendersi quella vittoria sfuggitagli di mano per una serie di circostanze negative. Arriverà a Monaco un po' con lo "spirito" di Hamilton e Ricciardo 2 e 3 anni fa che, se colloco bene le date, si ripresero entrambi l'anno dopo una vittoria sfuggita loro l'anno prima................
Ma per fare ciò dovrà anche fare, se possibile, un'altra pole............

 

[Gilles82A]

però scusate, è giusto sottolineare come Seb abbia chiuso forse un po' troppo duro Kimi in partenza (e a mio avviso se l'ha fatto è perchè, al contrario di quanto si dice qui, ordini di scuderia ancora non ce ne sono).. però anche il finlandese avrebbe potuto gestire molto meglio la situazione a mio avviso.. bastava pelare leggermente il gas prima di arrivare alla staccata e accodarsi anzichè frenare in anticipo e magari si poteva provare a restare dietro a Seb e davanti a Bottas.. in frenata ha perso davvero davvero tanto..
per quanto riguarda il pit ritardato vorrei solo sottolineare che cercare di rallentare il diretto rivale per la vittoria è né più né meno quanto fatto da Mercedes con Hamilton in Bahrein, oltre al tentativo di diversificare il più possibile la strategia..
fosse entrata la Safety car 2 giri prima si starebbe parlando di colpo di genio del muretto come a Melbourne..
quello che ci lascia comunque la gara in Cina (e le qualifiche) è una Ferrari davvero in palla.. speriamo che i margini di crescita della vettura siano quelli intravisti nelle prime gare e che lasciano davvero ben sperare..
dalla limitazione dell'olio pare che Mercedes ne abbia risentito parecchio e Hamilton sembra entrato in una fase "no".. sta ai piloti Ferrari far continuare questo periodo non facendo errori e non dandogli la possibilità di rialzare la testa..