Mondiale F.1 - GP della Cina

[pilota54]

Scusate ma con il cellulare non mi riesce facile scrivere quello che penso e x una volta voglio fare avvocato del diavolo...siamo al terzo Gp in cui la Ferrari sembrerebbe riuscire a tenere il passo delle Mercedes ma poi x un motivo o l altro i risultati sono altri, non vorrei che seppur avendo accorciato le distanze un gap resti e al contempo gli episodi sfavorevoli stiano creando aspettative non molto realistiche. A me Vettel in questo fine settimana non ha entusiasmato, credo che alla partenza ha commesso un doppio errore rovinando anche la gara di Kimi che invece era in palla,piccolo errore anche x lui alla prima curva che poi l'ha invischiato nel urto con il tedesco,senza quel errore secondo me secondo era lui .
Le Mercedes x me in gara mediamente mantengono quei 3 / 4 decimi di vantaggio sulla Ferrari che saranno difficili da limare, mentre la Ferrari mantiene un certo distacco sulla Red Bull che pero come oggi puo mettergli i bastoni tra le ruote.
x ul resto ,vuoto assoluto ..e x questo vuoto non mi sento di esultare piu di tanto x la rimonta di Vettel

Kimi sarà stato pure in palla ma alla fine arriva sempre dietro a Vettel.
..................

Kimi è ripartito penultimo dopo l'incidente, ultimo era Hamilton, mentre Vettel è ripartito intorno al 10° posto. Si spiega così il divario a fine gara. Raikkonen ha dovuto superare un numero di monoposto molto maggiore.
Come "convergenza" penso che fossero ambedue danneggiati. Vettel ha detto che aveva il volante leggermente storto, mentre Kimi ha preso un gran colpo sulla posteriore destra e sicuramente anche lui non aveva la convergenza a posto.
Hamilton era messo ancora peggio, avendo il fondo molto danneggiato dall'alettone finito sotto, e molto meno downforce, tanto da arrivare addirittura 7°.
Insomma gara falsata. Ha vinto chi non ha avuto problemi, ripeto, con grande merito perché ha costruito la sua vittoria fin dalle prove ufficiali.

 

[JessyJames2009]

Insomma gara falsata. Ha vinto chi non ha avuto problemi, ripeto, con grande merito perché ha costruito la sua vittoria fin dalle prove ufficiali.

Se la Ferrari facesse un po' meno errori, saremmo già molto più su, ma purtroppo, chi non risica....e quest'anno stanno rischiando decisamente di più, speriamo che paghi. Se non altro apprezzo che ci provino...

 

[ALGEPA]

concordo con quanto detto in gran parte da pilota, francamente però non sono convinto che la Ferrari se la giochi con la Mercerdes, almeno attualmente, con il proseguo della stagione e le implementazioni che il cavallino può portare dentro ad uno nuovo progetto potrebbero cambiare gli scenari, ma credo che attualmente la stagione sia molto simile a quella dello stesso anno ,parlo per quando riguarda i di risultati, sicuramente con distacchi inferiori tra le due scuderie ma cmq una prevalenza in media della Mercedes.

 

[Maxetto883]

Scusate ma con il cellulare non mi riesce facile scrivere quello che penso e x una volta voglio fare avvocato del diavolo...siamo al terzo Gp in cui la Ferrari sembrerebbe riuscire a tenere il passo delle Mercedes ma poi x un motivo o l altro i risultati sono altri, non vorrei che seppur avendo accorciato le distanze un gap resti e al contempo gli episodi sfavorevoli stiano creando aspettative non molto realistiche. A me Vettel in questo fine settimana non ha entusiasmato, credo che alla partenza ha commesso un doppio errore rovinando anche la gara di Kimi che invece era in palla,piccolo errore anche x lui alla prima curva che poi l'ha invischiato nel urto con il tedesco,senza quel errore secondo me secondo era lui .
Le Mercedes x me in gara mediamente mantengono quei 3 / 4 decimi di vantaggio sulla Ferrari che saranno difficili da limare, mentre la Ferrari mantiene un certo distacco sulla Red Bull che pero come oggi puo mettergli i bastoni tra le ruote.
x ul resto ,vuoto assoluto ..e x questo vuoto non mi sento di esultare piu di tanto x la rimonta di Vettel

Kimi sarà stato pure in palla ma alla fine arriva sempre dietro a Vettel.
..................

Kimi è ripartito penultimo dopo l'incidente, ultimo era Hamilton, mentre Vettel è ripartito intorno al 10° posto. Si spiega così il divario a fine gara. Raikkonen ha dovuto superare un numero di monoposto molto maggiore.
Come "convergenza" penso che fossero ambedue danneggiati. Vettel ha detto che aveva il volante leggermente storto, mentre Kimi ha preso un gran colpo sulla posteriore destra e sicuramente anche lui non aveva la convergenza a posto.
Hamilton era messo ancora peggio, avendo il fondo molto danneggiato dall'alettone finito sotto, e molto meno downforce, tanto da arrivare addirittura 7°.
Insomma gara falsata. Ha vinto chi non ha avuto problemi, ripeto, con grande merito perché ha costruito la sua vittoria fin dalle prove ufficiali.

Beh, se Kimi quest'anno prenderà più o meno i punti di Seb sarà già una cosa ottima.
Ma penso che senza errori e a parità di macchina Seb stà sempre un poco più avanti di Kimi.

 

[JessyJames2009]

concordo con quanto detto in gran parte da pilota, francamente però non sono convinto che la Ferrari se la giochi con la Mercerdes, almeno attualmente, con il proseguo della stagione e le implementazioni che il cavallino può portare dentro ad uno nuovo progetto potrebbero cambiare gli scenari, ma credo che attualmente la stagione sia molto simile a quella dello stesso anno ,parlo per quando riguarda i di risultati, sicuramente con distacchi inferiori tra le due scuderie ma cmq una prevalenza in media della Mercedes.

Secondo me la MB ha ancora qualcosina in più, però ci sono piste in cui quel distacco quasi si annulla...bisognerà giocarsela lì...o fare altri step evolutivi...ed in fretta...prima della Red Bull

 

[pilota54]

Si, la penso anch'io così. Su alcune piste la Ferrari potrà giocarsela alla pari e poi occorre verificare l'entità dello step evolutivo previsto.

Di sicuro quella che abbiamo visto è stata una "partenza falsa" per le Ferrari e anche per Hamilton, ma il mondiale è lunghissimo, quindi ancora si è visto ben poco. Peccato soprattutto per l'Australia, perché la vittoria era pressoché certa senza la bandiera rossa. E poi anche a Rosberg potrebbe capitare una giornata storta.............

 

[Maxetto883]

Buongiorno appassionati di F.1. Ho letto tutti i commenti e ora fornisco la mia versione dell'incidente al via, che ha condizionato tutta la gara.

Rosberg parte peggio di Ricciardo (come ampiamente previsto) perché ha le gomme soft. Alla staccata Ricciardo entra per primo e Rosberg si accoda. Raikkonen, che mantiene la 3a posizione fino all'ingresso curva, percorre la prima parte della curva stessa più velocemente di Ros, proprio perché ha più grip con la gomma. Ma ciò lo porta a ridosso dello stellato ed è costretto a frenare per non toccarlo. La frenata lo porta un po' verso l'esterno e Vettel si rende conto che può passarlo, ma accelera troppo presto e perde leggermente il posteriore, allargando la traiettoria proprio mentre Kimi imposta la seconda parte della curva rientrando nella sua traiettoria. Nel frattempo Kvyat vede un varco e ci si butta dentro senza molti complimenti. A quel punto 3 macchine non passano e Vettel urta la posteriore destra di Kimi (ma forse lo avrebbe urtato lo stesso, anche senza l'arrivo del russo). In definitiva incidente innescato da un errore di guida di Vettel, che ha forzato per passare subito il compagno, con una minima "complicità", peraltro sostanzialmente "involontaria", di Kvyat.............

Non sono d'accordo!
Vettel non ha commesso nessun errore di guida. Il sovrasterzo lo ha controllato bene, non è per quello che ha toccato Kimi.
L'urto al compagno è derivato dall'improvvisa visione di Kvyat e conseguente reazione di istinto volta ad evitare di toccare il pilota russo.
Vettel si è buttato nello spazio lasciato da Kimi? Vero, come ha fatto Kvyat nello spazio lasciato da Seb.
Lo stesso Kimi ha fatto l'errore di arrivare lungo allargando la traettoria e poi ha chiuso favorendo la toccata di Seb.
Al massimo mi pare ci sia un concorso di colpa.
Senza l'arrivo di Kvyat Seb non avrebbe urtato Kimi, si vede bene dalle immagini. Vettel dopo il controllo del sovrasterzo si accorge di Kvyat ed allarga per non toccarlo, a quel ponto l'impatto con Kimi, che al contrario stringeva, era inevitabile.

 

[pilota54]

Buongiorno appassionati di F.1. Ho letto tutti i commenti e ora fornisco la mia versione dell'incidente al via, che ha condizionato tutta la gara.

Rosberg parte peggio di Ricciardo (come ampiamente previsto) perché ha le gomme soft. Alla staccata Ricciardo entra per primo e Rosberg si accoda. Raikkonen, che mantiene la 3a posizione fino all'ingresso curva, percorre la prima parte della curva stessa più velocemente di Ros, proprio perché ha più grip con la gomma. Ma ciò lo porta a ridosso dello stellato ed è costretto a frenare per non toccarlo. La frenata lo porta un po' verso l'esterno e Vettel si rende conto che può passarlo, ma accelera troppo presto e perde leggermente il posteriore, allargando la traiettoria proprio mentre Kimi imposta la seconda parte della curva rientrando nella sua traiettoria. Nel frattempo Kvyat vede un varco e ci si butta dentro senza molti complimenti. A quel punto 3 macchine non passano e Vettel urta la posteriore destra di Kimi (ma forse lo avrebbe urtato lo stesso, anche senza l'arrivo del russo). In definitiva incidente innescato da un errore di guida di Vettel, che ha forzato per passare subito il compagno, con una minima "complicità", peraltro sostanzialmente "involontaria", di Kvyat.............

Non sono d'accordo!
Vettel non ha commesso nessun errore di guida. Il sovrasterzo lo ha controllato bene, non è per quello che ha toccato Kimi.
L'urto al compagno è derivato dall'improvvisa visione di Kvyat e conseguente reazione di istinto volta ad evitare di toccare il pilota russo.
Vettel si è buttato nello spazio lasciato da Kimi? Vero, come ha fatto Kvyat nello spazio lasciato da Seb.
Lo stesso Kimi ha fatto l'errore di arrivare lungo allargando la traettoria e poi ha chiuso favorendo la toccata di Seb.
Al massimo mi pare ci sia un concorso di colpa.
Senza l'arrivo di Kvyat Seb non avrebbe urtato Kimi, si vede bene dalle immagini. Vettel dopo il controllo del sovrasterzo si accorge di Kvyat ed allarga per non toccarlo, a quel ponto l'impatto con Kimi, che al contrario stringeva, era inevitabile.

E' legittimo che tu non sia d'accordo, però Vettel è andato a scusarsi con Raikkonen appena finita la gara, con i caschi ancora in testa, a conferma che Kimi non c'entrava nulla e la sua gara è stata rovinata da altri. KR7 non è "arrivato lungo", ha frenato in curva per non urtare Rosberg, il che è diverso.
Poi Seb ha detto che la colpa era dell'entrata di Kvyat ma i filmati dicono che anche il russo non ha fatto nulla di male, perché aveva lo spazio per passare, quindi rimane il tedesco. Non è che dobbiamo sempre perdonargli tutto e agli altri no, ha sbagliato e può capitare, tutto qui. Lui ha visto il russo all'ultimo momento e a quel punto aveva pochissimo spazio.

La ricostruzione che hai riportato l'ho fatta dopo aver visto 7 o 8 volte la partenza, ed è molto simile a quella fatta dal pilota ex campione del mondo GT Matteo Bobbi a "Race Anatomy" ed è basata su un'osservazione oggettiva di quello che è accaduto.

Però si può aggiungere che ci sono state due circostanze particolari che hanno portato Vettel all'errore:

1) la frenata improvvisa di Kimi determinata dalla minore velocità in curva di Rosberg, che ha consentito al tedesco di affiancare il finnico.
2) L'inserimento di Kvyat, che ha determinato un ingresso di tre vetture in curva, con enorme rischio di collisione. A quel punto per Vet forse non c'era molto da fare, visto che era al limite di tenuta gomme.

Se Rosberg fosse partito con le supersoft, come ho detto prima probabilmente non sarebbe successo nulla, quindi in parte la "colpa" involontaria è anche di Rosberg, ovvero del fatto che avesse una gommatura diversa.

 

[danilorse]

Se Rosberg fosse partito con le supersoft, come ho detto prima probabilmente non sarebbe successo nulla, quindi in parte la "colpa" involontaria è anche di Rosberg, ovvero del fatto che avesse una gommatura diversa.

Hai perfettamente ragione.
Pero' questo denota anche la forte pressione che avevano i due piloti Ferrari, che per troppa fretta di superare Rosberg hanno entrambe sbagliato nella prima curva arrivando (secondo me per puro caso) al contatto dando via libera allo scaltro Kyvat che e' riuscito a percorrere piu' velocemente la stessa curva senza perdere il controllo dell'auto.

Il problema della Ferrari in questo momento e' la qualifica. Se riesce a partire davanti la mercedes non riesce a passare (come si e' visto in australia). Ma a maggior ragione se la Ferrari e' dietro non riuscira' a passare la Mercedes che comunque ha in tasca ancora circa 3 decimi di vantaggio (e questo concordo pienamente con Algepa).
In Formula 1 per superare un'auto in pista bisogna avere un margine di 7/8 decimi al giro, altrimenti bisogna puntare sulla strategia, ma se una volta va bene difficilmente andra' bene anche alla gara successiva.

 

[danilorse]

Non sono d'accordo!
Vettel non ha commesso nessun errore di guida. Il sovrasterzo lo ha controllato bene, non è per quello che ha toccato Kimi.
L'urto al compagno è derivato dall'improvvisa visione di Kvyat e conseguente reazione di istinto volta ad evitare di toccare il pilota russo.
Vettel si è buttato nello spazio lasciato da Kimi? Vero, come ha fatto Kvyat nello spazio lasciato da Seb.
Lo stesso Kimi ha fatto l'errore di arrivare lungo allargando la traettoria e poi ha chiuso favorendo la toccata di Seb.
Al massimo mi pare ci sia un concorso di colpa.
Senza l'arrivo di Kvyat Seb non avrebbe urtato Kimi, si vede bene dalle immagini. Vettel dopo il controllo del sovrasterzo si accorge di Kvyat ed allarga per non toccarlo, a quel ponto l'impatto con Kimi, che al contrario stringeva, era inevitabile.

Se Vettel non avesse sbagliato, avrebbe fatto la traiettoria che invece ha lasciato libera a Kvyat. E lo stesso dicasi per Raikkonen.
Certo che alla prima curva di un GP, a maggior ragione in quella cosi' particolare della Cina, e' molto difficile gestire la situazione trovandosi davanti un'auto con gomme con minor aderenza.

 

[pilota54]

Se Rosberg fosse partito con le supersoft, come ho detto prima probabilmente non sarebbe successo nulla, quindi in parte la "colpa" involontaria è anche di Rosberg, ovvero del fatto che avesse una gommatura diversa.

Hai perfettamente ragione.
Pero' questo denota anche la forte pressione che avevano i due piloti Ferrari, che per troppa fretta di superare Rosberg hanno entrambe sbagliato nella prima curva arrivando (secondo me per puro caso) al contatto dando via libera allo scaltro Kyvat che e' riuscito a percorrere piu' velocemente la stessa curva senza perdere il controllo dell'auto.

.................

Sicuramente c'è stato un eccesso di foga nel tentare di mettere sotto pressione Rosberg, magari "catechizzati" in questo dal team principal prima del via.
Kimi non ha tenuto conto della sicura minore velocità in curva di Ros e Seb ha manifestato una grande "premura" nel sorpassare il compagno (con relativa sbandata) e mettersi alla caccia di Ros.

 

[pilota54]

Comunque gli errori di Vettel, Raikkonen e Hamilton hanno messo le ali a Rosberg, che ora ha un discreto vantaggio, anche se a 18 gare dal termine conta poco.

Vediamo quali sono stati questi errori:

- Australia: Hamilton parte in pole, ma sbaglia la partenza, con le conseguenze del caso visto che si ritrova subito 6°. Alla fine recupererà fino al 2° posto solo grazie alla SC-bandiera rossa.

- Bahrein: Hamilton parte ancora in pole, ma sbaglia di nuovo la partenza e Bottas lo colpisce alla prima curva. Anche Kimi sbaglia la partenza e così rende problematica la sua gara, terminata comunque con un 2° posto.

- Cina: Vettel e Raikkonen sbagliano la stessa curva in prova e partono in seconda fila (almeno uno "doveva" partire in prima fila dato il problema di Hamilton). Vettel colpisce Raikkonen alla prima curva e addio possibile vittoria per entrambi. Alla fine sono 2° e 5°.

Bilancio errori Top Teams delle prime 3 gare: Hamilton 2 errori. Raikkonen 2 errori. Vettel 2 errori. Rosberg zero errori. La classifica mondiale rispecchia quanto sopra, salvo, per le Ferrari, anche 2 stops per problemi di affidabilità alla power-unit, peraltro non verificatisi in Cina.

 

[Maxetto883]

E' legittimo che tu non sia d'accordo, però Vettel è andato a scusarsi con Raikkonen appena finita la gara, con i caschi ancora in testa, a conferma che Kimi non c'entrava nulla e la sua gara è stata rovinata da altri. KR7 non è "arrivato lungo", ha frenato in curva per non urtare Rosberg, il che è diverso.
Poi Seb ha detto che la colpa era dell'entrata di Kvyat ma i filmati dicono che anche il russo non ha fatto nulla di male, perché aveva lo spazio per passare, quindi rimane il tedesco. Non è che dobbiamo sempre perdonargli tutto e agli altri no, ha sbagliato e può capitare, tutto qui. Lui ha visto il russo all'ultimo momento e a quel punto aveva pochissimo spazio.

La ricostruzione che hai riportato l'ho fatta dopo aver visto 7 o 8 volte la partenza, ed è molto simile a quella fatta dal pilota ex campione del mondo GT Matteo Bobbi a "Race Anatomy" ed è basata su un'osservazione oggettiva di quello che è accaduto.

Però si può aggiungere che ci sono state due circostanze particolari che hanno portato Vettel all'errore:

1) la frenata improvvisa di Kimi determinata dalla minore velocità in curva di Rosberg, che ha consentito al tedesco di affiancare il finnico.
2) L'inserimento di Kvyat, che ha determinato un ingresso di tre vetture in curva, con enorme rischio di collisione. A quel punto per Vet forse non c'era molto da fare, visto che era al limite di tenuta gomme.

Se Rosberg fosse partito con le supersoft, come ho detto prima probabilmente non sarebbe successo nulla, quindi in parte la "colpa" involontaria è anche di Rosberg, ovvero del fatto che avesse una gommatura diversa.

Scusa pilota, ma allora è come dico: Vettel non ha fatto nessun errore. E' stata una combinazione di eventi. Vettel è infilato nello spazio lasciato da Raikkonen come ha fatto Kvyat con Seb.
A quel punto o si toccava col russo oppure col finnico.
Comunque speriamo di fare altri commenti al prossimo GP. Ciao

 

[pilota54]

Ve beh, tanto ognuno rimane della propria idea. L'errore di Vettel per me è consistito nella sbandata che lo ha portato contro il compagno di squadra. Anche senza Kvyat difficilmente avrebbe evitato il contatto. Lui si è infilato ma ha derapato, Kvyat no. Ha poi sbagliato ad accusare il russo. Ma è solo il mio punto di vista.

 

[Lukay]

Ve beh, tanto ognuno rimane della propria idea. L'errore di Vettel per me è consistito nella sbandata che lo ha portato contro il compagno di squadra. Anche senza Kvyat difficilmente avrebbe evitato il contatto. Lui si è infilato ma ha derapato, Kvyat no. Ha poi sbagliato ad accusare il russo. Ma è solo il mio punto di vista.

Ed anche il mio!