Mondiale F.1 2024 - GP degli Stati Uniti

[pilota54]

Fino al Gp di Spagna Verstappen aveva dominato il mondiale a parte Australia e Monaco, da lì in poi c'è stata una crescita Mclaren ma non si è concretizzata in risultati pieni ed in più si è avuta la Mercedes che per 4 Gp sembrava essere tornata al vertice ed ora invece è il turno della Ferrari. Per i prossimi Gp capire come si evolverà la situazione è difficile,le piste cambiano anche se ormai gli sviluppi dovrebbero essree terminate, tutto quello va a vantaggio Verstappen perché lui ci mette del suo ma anche gli altri ci mettono del loro, alla fine l'olandese si porterà a casa un meritato mondiale che almeno per come la vedo io legittima quello del 2021 che non mi aveva molto convinto

Penso anch'io che Max sia ormai a un passo dal titolo, anche se, come dice Vasseur, ci sono ancora oltre 200 punti in palio. Lui però può gestire, dall'alto del suo vantaggio, mentre gli altri devono andare a 1000 per provarci.

 

[gbortolo]

C'è da dire, a maggiore chiarimento, che quelli che sono stati "accompagnati" fuori pista prima, sono rimasti dietro, mentre Norris è riuscito ad accelerare al massimo mentre era fuori pista ed è rimasto (o andato) davanti, e il nocciolo è qui: chi era davanti in ingresso curva? Sembra che Max fosse leggermente davanti e per questo è stato penalizzato Norris, dato che ha sorpassato Max guidando fuori pista. Questa la valutazione dei commissari della FIA.

riflettevo su Baku in cui Leclerc molte volte ha affiancato all'esterno Piastri.
Là c'era un muro e Charles s'è sempre dovuto accodare.
Ci fosse stato un muro [o la ghiaia] Lando si sarebbe accodato anche perché avrebbe mollato molto prima [come prima avrebbe frenato Max, uscito anche lui ma di poco].

Infine, prima rivedendo il video, si nota che Norris allarga all'esterno accelerando mentre Max chiude sul cordolo ma uscendo ugualmente dal tracciato.
Ovviamente Lando ha avuto molta più velocità d'uscita ed è passato davanti.

Ha toppato [Lando] perché era convinto di essere davanti ed avere quindi diritto di traiettoria mentre dall'inquadratura dall'interno si vede che Max a metà curva (Apex) gli è davanti. Si fosse accodato forse avrebbe avuto ancora un paio di occasioni per riuscire ad andargli davanti perché Max non ne aveva proprio più (ha preso 4" in due giri)

 

[pilota54]

riflettevo su Baku in cui Leclerc molte volte ha affiancato all'esterno Piastri.
Là c'era un muro e Charles s'è sempre dovuto accodare.
Ci fosse stato un muro [o la ghiaia] Lando si sarebbe accodato anche perché avrebbe mollato molto prima [come prima avrebbe frenato Max, uscito anche lui ma di poco].

Infine, prima rivedendo il video, si nota che Norris allarga all'esterno accelerando mentre Max chiude sul cordolo ma uscendo ugualmente dal tracciato.
Ovviamente Lando ha avuto molta più velocità d'uscita ed è passato davanti.

Ha toppato [Lando] perché era convinto di essere davanti ed avere quindi diritto di traiettoria mentre dall'inquadratura dall'interno si vede che Max a metà curva (Apex) gli è davanti. Si fosse accodato forse avrebbe avuto ancora un paio di occasioni per riuscire ad andargli davanti perché Max non ne aveva proprio più (ha preso 4" in due giri)

Si, ha avuto fretta, poteva superarlo molto più comodamente dopo perchè Max era in evidente difficoltà con la monoposto, forse anche di gomme.

 

[ALGEPA]

Vi posso sottoporre una domanda, ma a parti invertite Verstappen avrebbe aspettato gli ultimi giri per tentare il sorpasso o lo avrebbe fatto magari 4 o 5 giri prima pensando che i 5 secondi eventuali di penalizzazione li avrebbe annullati con i giri che restavano?

 

[pilota54]

Vi posso sottoporre una domanda, ma a parti invertite Verstappen avrebbe aspettato gli ultimi giri per tentare il sorpasso o lo avrebbe fatto magari 4 o 5 giri prima pensando che i 5 secondi eventuali di penalizzazione li avrebbe annullati con i giri che restavano?

Non ho capito forse la domanda. La penalizzazione a Norris è scattata proprio per il sorpasso e la conseguente uscita di pista. Se lo avesse fatto dopo, con tranquillità e quindi senza uscire di pista, non sarebbe stato penalizzato.

Max non sappiamo quando e come avrebbe fatto il sorpasso. Magari sempre il prima possibile anche lui, ma non sappiamo con quali conseguenze.

 

[gbortolo]

Vi posso sottoporre una domanda, ma a parti invertite Verstappen avrebbe aspettato gli ultimi giri per tentare il sorpasso o lo avrebbe fatto magari 4 o 5 giri prima pensando che i 5 secondi eventuali di penalizzazione li avrebbe annullati con i giri che restavano?

la seconda che hai detto anche perché Lando quasi annulla la penalità in due giri quindi forse gli bastava un giro in più.
Anche la strategia non mi pare stata un granché.
Però, per me, McL a corto di gomme. Dopo la Sprint si son accorti di averne meno di Ferrari ma anche di Red Bull quindi han aspettato il cambio per sperare di attaccare alla fine?
Avrebbero dovuto fare come Ferrari e tentare l'undercut.
Quando Lando finisce dietro poi non ne esce.

 

[pilota54]

La straordinaria partenza di Leclerc, fondamentale per andare poi a vincere la gara.

 

[ALGEPA]

Non ho capito forse la domanda. La penalizzazione a Norris è scattata proprio per il sorpasso. Se lo avesse fatto dopo, con tranquillità e quindi senza uscire di pista, non sarebbe stato penalizzato.

Max non sappiamo quando e come avrebbe fatto il sorpasso.

ma se aveva un altro paio di giri la penalizzazione era annullata perchè avrebbe portato il distacco con Verstappen superiore ai 5 secondi. Per dire che Norris mi sembra un poco troppo ancora buono, mi viene il dubbio che a parti invertite Verstappen, se aveva necessita di sorpassarlo, lo avrebbe fatto ben prima pensando anche che i 5 secondi li poteva recuperare. Quando ti trovi a lottare per il mondiale contro gente del calibro di Versappen, ma anche di Hamiltono, devi anche essere un poco smaliziato, Norris ancora ha un poco del ingenuotto, vedi anche con Piasti a Monza.

 

[pilota54]

ma se aveva un altro paio di giri la penalizzazione era annullata perchè avrebbe portato il distacco con Verstappen superiore ai 5 secondi. Per dire che Norris mi sembra un poco troppo ancora buono, mi viene il dubbio che a parti invertite Verstappen, se aveva necessita di sorpassarlo, lo avrebbe fatto ben prima pensando anche che i 5 secondi li poteva recuperare. Quando ti trovi a lottare per il mondiale contro gente del calibro di Versappen, ma anche di Hamiltono, devi anche essere un poco smaliziato, Norris ancora ha un poco del ingenuotto, vedi anche con Piasti a Monza.

Credo che Norris sia stato informato troppo tardi dal team della penalizzazione. Si, magari nel dubbio poteva tirare alla morte, ma non sappiamo comunque se ne avesse per staccare Max di 5 secondi in pochi giri.
Io comunque penso che il muretto della Mecca quest'anno sia stato ben peggio dei piloti.

 

[ALGEPA]

Credo che Norris sia stato informato troppo tardi dal team della penalizzazione. Si, magari nel dubbio poteva tirare alla morte, ma non sappiamo comunque se ne avesse per staccare Max di 5 secondi in pochi giri.
Io comunque penso che il muretto della Mecca quest'anno sia stato ben peggio dei piloti.

Considera che anche così Norris ha perso la posizione solo per 9 decimi, con un altro giro anche penalizzato restava avanti.

 

[danilorse]

riflettevo su Baku in cui Leclerc molte volte ha affiancato all'esterno Piastri.
Là c'era un muro e Charles s'è sempre dovuto accodare.
Ci fosse stato un muro [o la ghiaia] Lando si sarebbe accodato anche perché avrebbe mollato molto prima [come prima avrebbe frenato Max, uscito anche lui ma di poco].

Infine, prima rivedendo il video, si nota che Norris allarga all'esterno accelerando mentre Max chiude sul cordolo ma uscendo ugualmente dal tracciato.
Ovviamente Lando ha avuto molta più velocità d'uscita ed è passato davanti.

Ha toppato [Lando] perché era convinto di essere davanti ed avere quindi diritto di traiettoria mentre dall'inquadratura dall'interno si vede che Max a metà curva (Apex) gli è davanti. Si fosse accodato forse avrebbe avuto ancora un paio di occasioni per riuscire ad andargli davanti perché Max non ne aveva proprio più (ha preso 4" in due giri)

Sicuramente in Mclaren dovevano consigliare a Norris di accodarsi e ritentare il sorpasso visto che ne aveva di piu'.
Detto questo va sottolineato che Verstappen, sia in partenza che in occasione del sorpasso, è uscito anche lui dal tracciato quindi ci sarebbero i presupposti per dire che ha spinto fuori l'avversario (ed in partenza e' accaduto di sicuro).
Insomma la sua difesa e' sempre oltre il limite e lui si difende sempre all'interno, perche' sa che all'esterno non puo' fare le sue solite manovre. In questo sta l'ingenuita' di Norris, che dovrebbe aver capito che Max ti spinge sempre fuori (.... vedere anche la partenza di Las Vegas l'anno scorso con Leclerc).
Rimane il fatto che se entrambe i piloti sono fuori dalla pista come si fa a dire che solo Norris ne ha tratto vantaggio ??
Le regole sembrano piuttosto chiare, ma dovrebbero valere quando il pilota interno rimane in pista non quando esce anche lui !!

 

[pilota54]

Rimane il fatto che se entrambe i piloti sono fuori dalla pista come si fa a dire che solo Norris ne ha tratto vantaggio ??

Perchè conta chi era davanti all'ingresso in curva (per la precisione al “punto di corda”), anche di poco, e sembra che fosse Max, quindi Lando si è avvantaggiato dell'uscita di pista per sorpassarlo. Non importa il fatto che fossero entrambi fuori pista.

 

[danilorse]

Credo che Norris sia stato informato troppo tardi dal team della penalizzazione. Si, magari nel dubbio poteva tirare alla morte, ma non sappiamo comunque se ne avesse per staccare Max di 5 secondi in pochi giri.
Io comunque penso che il muretto della Mecca quest'anno sia stato ben peggio dei piloti.

Norris avrebbe dovuto tirare al massimo negli ultimi 4 giri (sempre che non lo abbia effettivamente fatto) per prendersi 5 secondi, cosa che sicuramente avrebbe fatto Max a ruoli invertiti.
Concordo che il muretto Mclaren ha fatto parecchi errori quest'anno.

 

[pilota54]

Norris avrebbe dovuto tirare al massimo negli ultimi 4 giri (sempre che non lo abbia effettivamente fatto) per prendersi 5 secondi, cosa che sicuramente avrebbe fatto Max a ruoli invertiti.
Concordo che il muretto Mclaren ha fatto parecchi errori quest'anno.

Si, visto che il dubbio di essere penalizzato c'era avrebbe dovuto tirare al massimo, ma non sappiamo se lo abbia fatto.
Sembra comunque che lui fosse sicuro di non essere penalizzato finchè non glielo ha detto la squadra. Purtroppo la comunicazione della FIA è stata molto tardiva. Speriamo che i punti persi da lui e guadagnati da Max non siano decisivi per il titolo (magari aggiunti a quelli persi quando il team lasciò vincere Piastri).

 

[danilorse]

Perchè conta chi era davanti all'ingresso in curva, anche di poco, e sembra che fosse Max, quindi Lando si è avvantaggiato dell'uscita di pista per sorpassarlo. Non importa il fatto che fossero entrambi fuori pista.

E' proprio questo il punto.
Se Verstappen fosse rimasto nei limiti della pista, allora i 5 secondi a Norris sarebbero stati sacrosanti, ma nel momento in cui Max non rimane in pista, significa che chiude la strada all'avversario non lasciandogli spazio per rimanere in pista e quindi a questo punto la penalita' per me non e' corretta perche' essendo entrambe fuori pista erano entrambe nella stessa condizione.