Milano (per i milanesi): divieto ingresso AREA C e limiti km area B

[Vittorio]

mettiti nei loro panni, come lo distingui un suv, visto che non esiste la definizione e, sul libretto di circolazione, non c'e' scritto nulla che differenzi un suv da una berlina.
possono solo appigliarsi a qualche numerino del libretto.
han preso il peso, tanto a loro non serve a nulla, se non ad incassare 4 soldini in piu'.
han deciso di aumentare i ricavi dei parcheggi, un parametro valeva l'altro. probabilmente meta' delle auto pesa piu' di 1600kg, potevano alzare il costo per le auto pari, nei giorni pari, e dispari nei giorni dispari.
sarebbe stato un provvedimento buttato li', a casaccio, che ottiene lo stesso scopo.
l'avessero almeno messo per la lunghezza, uno poteva sostenere che, 3 panda, entrano nei posti di 2 classe E. ma il peso...

Il punto è che dicendo che tassano i "SUV", e non tutte le auto con peso superiore ai 1600Kg, leniscono i travagli del popolino ed aumentano l'odio sociale verso i possessori dei vari crossover...
Questa ipocrisia ideologico/sociale verso un certo tipo di auto, fa si che gli haters si scaglino verso i possessori si tali mezzi.
M sarei augurato che chiamassero le cose con il loro vero nome, e che non facessero gli ipocriti e i farisaici, e che ammettessero e dicessero chiaramente che hanno bisogno di soldi e che devono tassare la metà delle auto in circolazione, non tirare in ballo definizioni commerciali che alimentano invidie ed odi sociali, questo non lo tollero.

 

[Bauscia]

pienamente d'accordo

pur non amando i suv (e possedendo una vitara), affermarlo cosi', non fa altro che scatenare polemiche.

 

[Divergent]

Che poi.... mettessero almeno le metrò H24 e 7/7 come nelle altre grandi città europee.
No, areaC anche nei wekkend, il prossimo passo sarà tenerla attiva H24... con la scusa che mancano i soldi da investire nel trasporto pubblico, salvo che poi si perdono in altri mille rivoli e noi utenti si rimane col cerino in mano.... e si cacciano i daneè per nulla.

 

[Divergent]

Che poi, finite le ferie, si ricomincia con lo scipero settimanale...

https://www.milanotoday.it/cronaca/sciopero/atm-9-settembre-orari.html

Però delle due l'una, o i mezzi pubblici non sciperano più, oppure non puoi pretendere "balzelli" per limitare l'uso delle auto private.
Le due cose sono in conflitto.

 

[cuorern]

Che poi.... mettessero almeno le metrò H24 e 7/7 come nelle altre grandi città europee.
No, areaC anche nei wekkend, il prossimo passo sarà tenerla attiva H24... con la scusa che mancano i soldi da investire nel trasporto pubblico, salvo che poi si perdono in altri mille rivoli e noi utenti si rimane col cerino in mano.... e si cacciano i daneè per nulla.

Sarebbe bello, si.

Però coi "buchi" che ATM genera (e che il comune copre), unita a mancanza di conducenti, temo questo nostro desiderio dei mezzi 24x7 sia da catalogare come utopia/sogno, nulla più.

Ed è un peccato.

Che poi, finite le ferie, si ricomincia con lo scipero settimanale...

https://www.milanotoday.it/cronaca/sciopero/atm-9-settembre-orari.html

Però delle due l'una, o i mezzi pubblici non sciperano più, oppure non puoi pretendere "balzelli" per limitare l'uso delle auto private.
Le due cose sono in conflitto.

Finite le ferie si torna al "consueto" rate di un paio di scioperi al mese...

 

[Bauscia]

Sarebbe bello, si.

Però coi "buchi" che ATM genera (e che il comune copre), unita a mancanza di conducenti, temo questo nostro desiderio dei mezzi 24x7 sia da catalogare come utopia/sogno, nulla più.

Ed è un peccato.

allora, se ne prende atto, e si cambia strategia.
continuare a correre a testa bassa, verso il muro, non e' una cosa saggia

 

[Divergent]

Però coi "buchi" che ATM genera (e che il comune copre), unita a mancanza di conducenti, temo questo nostro desiderio dei mezzi 24x7 sia da catalogare come utopia/sogno, nulla più.

Ed è un peccato.

Sarebbe anche da farsi due domande sul come mai all'estero i servizi funzionano, mentre qua da noi ma, o quasi.
Di sicuro il torto è nostro...

 

[cuorern]

allora, se ne prende atto, e si cambia strategia.
continuare a correre a testa bassa, verso il muro, non e' una cosa saggia

Diciamo geneticamente che la nostra giunta sta insistendo sul tasto "guerra alle auto" a tutti i costi, qualche "capocciata" l'han già presa se si osservano i dati di ingressi e circolante, ma ciò non ha cambiato in alcun modo la direzione della loro "corsa a testa bassa".

Anche io vedo come te un po' di incongruenza nelle strategie di gestione della mobilità, vediamo cosa succede con queste nuove idee legate a AreaC attiva nei weekend e maggiori pagamenti per mezzi over 1,6 tons.

 

[Divergent]

Diciamo geneticamente che la nostra giunta sta insistendo sul tasto "guerra alle auto" a tutti i costi, qualche "capocciata" l'han già presa se si osservano i dati di ingressi e circolante, ma ciò non ha cambiato in alcun modo la direzione della loro "corsa a testa bassa".

Son zone che non frequento, comunque qualche "stop" gli arriva...

https://www.milanotoday.it/politica/stop-ztl-quadrilatero.html

 

[Bauscia]

Diciamo geneticamente che la nostra giunta sta insistendo sul tasto "guerra alle auto" a tutti i costi, qualche "capocciata" l'han già presa se si osservano i dati di ingressi e circolante, ma ciò non ha cambiato in alcun modo la direzione della loro "corsa a testa bassa".

Anche io vedo come te un po' di incongruenza nelle strategie di gestione della mobilità, vediamo cosa succede con queste nuove idee legate a AreaC attiva nei weekend e maggiori pagamenti per mezzi over 1,6 tons.

cosa vuoi che succeda?
incasseranno di piu', fine delle differenze.

 

[cuorern]

cosa vuoi che succeda?
incasseranno di piu', fine delle differenze.

Il che ci riporta al pensiero iniziale secondo cui non c'è alcun interesse reale verso una mobilità snellita, migliorata, ottimizzata ma l'obiettivo è unicamente quello di trovare nuovi modi di incassare, fine.

 

[momonedusa]

ma siamo sicuri che SUV non sia più definizione da giornali che da documenti ufficiali/dichiarazioni?

Non che concordi, ma in teoria il peso ha un (vago) senso perchè a peso maggiore contribuisci di più a rovinare l'asfalto

 

[Vittorio]

ma siamo sicuri che SUV non sia più definizione da giornali che da documenti ufficiali/dichiarazioni?

L'acronimo "SUV" “Sport Utility Vehicle” compare per la prima volta nel 1974 all’interno della brochure dedicata alla prima generazione di Cherokee, quindi una accezione immaginario/commerciale coniata da Jeep.

Non che concordi, ma in teoria il peso ha un (vago) senso perchè a peso maggiore contribuisci di più a rovinare l'asfalto

Dato che a listino di 4R circa la metà delle auto pesa più di 1,6 tons è un chiaro fare cassa a vanvera, 100g in più o in meno non rovinano l'asfalto, ci vogliono 30 tonnellate.
Molto più coerente sarebbe stato tassare sulla lunghezza delle auto, quello si che occupa maggiormente suolo pubblico.
Ma tutto questo non arriva alla pancia del popolino come l'acronimo "SUV" inventato da Jeep come trovata pubblicitaria.

 

[ExPug24]

Che poi.... mettessero almeno le metrò H24 e 7/7 come nelle altre grandi città europee.
No, areaC anche nei wekkend, il prossimo passo sarà tenerla attiva H24... con la scusa che mancano i soldi da investire nel trasporto pubblico, salvo che poi si perdono in altri mille rivoli e noi utenti si rimane col cerino in mano.... e si cacciano i daneè per nulla.

Per favore, postami delle linee nel mondo che sono sempre aperte h24 7/7, che non abbiamo linee metropolitane parallele e ridondanti. Perché tenerle aperte h24 oltre a trasportare aria (ed AreaB\C sono inattive negli orari notturni) pongono il problema del quando fare la manutenzione (ordinaria e straordinaria).
Mosca, Parigi, Londra, Barcellona\Vienna hanno orari tra le 5.30 e l'1, ed hanno X volte i km di linee di Milano\Roma\Brescia. L'unica (che non è in Europa) è New York, ma appunto grazie al fatto che le linee hanno molti km di linee in prossimità, quindi chiudi una e tieni aperta l'altra.

 

[Divergent]

Per favore, postami delle linee nel mondo che sono sempre aperte h24 7/7, che non abbiamo linee metropolitane parallele e ridondanti. Perché tenerle aperte h24 oltre a trasportare aria (ed AreaB\C sono inattive negli orari notturni) pongono il problema del quando fare la manutenzione (ordinaria e straordinaria).
Mosca, Parigi, Londra, Barcellona\Vienna hanno orari tra le 5.30 e l'1, ed hanno X volte i km di linee di Milano\Roma\Brescia. L'unica (che non è in Europa) è New York, ma appunto grazie al fatto che le linee hanno molti km di linee in prossimità, quindi chiudi una e tieni aperta l'altra.

Si, ho sbagliato sul 7/7.

Berlino:
Nei giorni feriali le linee della U-Bahn seguono un orario che va dalle 4.00 di mattina alle 1.00 di notte. Le tre ore di chiusura sono dedicate alla manutenzione e alla pulizia dei treni; in queste tre ore di chiusura, il trasporto pubblico di Berlino è assicurato dalle linee di autobus notturni. Nelle notti fra venerdì e sabato e fra sabato e domenica sono invece attive per tutta la notte. Durante il giorno la U-Bahn viaggia a intervalli di 5 minuti e di notte ad intervalli di 10 minuti.

La S-Bahn opera dalle 4.30 del mattino alle 1.30 di notte durante i giorni feriali, mantenendo una frequenza dei treni che può andare dai 5 ai 20 minuti a seconda delle zone servite. Come nel caso della U-Bahn, durante i weekend opera 24 ore su 24.

A Parigi, vero, chiude, ma mantre da noi tra mezzanotte e le 00,30, a seconda delle linee finisce tutto, nella capitale francese,in settimana, la metro circola dalle 5.30 all'1.15 circa. Il venerdì e il sabato sera, come nei giorni precedenti quelli festivi, il servizio si protrae fino alle 2.15 circa. Tutti i giorni, i treni RER circolano dalle 5.30 all'1.20 circa.

Tira te le conclusioni e le differenze di servizio.... e non ho menzionato il tempo tra un treno e l'altro....