Milano (per i milanesi): divieto ingresso AREA C e limiti km area B

[ALGEPA]

banalmente, bastava mettere il cartello che c'e' sul palo della telecamera, che e' l'unico comprensibile, al posto di quel papiro in burocratese messo quando hai ancora una via di scampo. e il burocratese, sul palo della telecamera
a pensar male, e' fatto apposta, avresti dato una chance in piu' al pesce, di scappare dalla rete

sul palo quando ormai hai girato?
il cartello dello ztl a 1500 metri lo hai visto immagino

 

[Gae1955]

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questo e' il cartello dell'area B
chi lo capisce e' bravo.
immagina uno straniero.
intanto deve capire se si riferisce a chi gira a destra, o a chi va dritto.

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perchè questo cartello evidentemente non è sufficiente.

Pure qui difficile capire in che direzione è la ztl

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Metterei dei tutor ad ogni ingresso di ztl italiana e pure europea, cosi che sia sempre colpa della giunta del paese vattelapesca, e non di chi viaggiando vede il cartello ZTL e pensa che non si riferisca a lui.

quelli sull'autostrada... solo un genio puo' scrivere "ZTL a 1000m" quando stai viaggiando a 100 all'ora in autostrada.

Per la serie:
"se avviso non va bene"
"se non avviso non va bene".

Immagino che le varie richieste di revoca di AreaB da parte dei millemila comitati e politici in groppa alla protesta abbiano portato alla cancellazione della zona a traffico limitato, giusto?
Domani posso entrare con la Bianchina di Fantozzi anche senza che sia iscritta all'ASI.

 

[Bauscia]

sul palo quando ormai hai girato?

certo.
il secondo link che ho messo, e' quello 50 metri dopo aver girato

 

[ALGEPA]

certo.
il secondo link che ho messo, e' quello 50 metri dopo aver girato

ma se lo posso leggere dopo che ho girato non posso più fare nulla, devo per forza entrare nella ZTL , i cartelli vanno messi di modo che si possano leggere quando ancora ho la possibilità di fare una scelta, tranne che non ho capito male io

 

[CitWeb2]

ma se lo posso leggere dopo che ho girato non posso più fare nulla, devo per forza entrare nella ZTL , i cartelli vanno messi di modo che si possano leggere quando ancora ho la possibilità di fare una scelta, tranne che non ho capito male io

I cartelli vanno messi, a mio avviso, non che si debbano leggere ma che si debbano capire. Cioè zero scritte (o 3-4 parole max) ma solo simboli. Cosa impossibile con i contorti regolamenti nostrani.

 

[AKA_Zinzanbr]

L'unica multa che ho preso in 20 anni di patente è stata proprio per essere passato,senza entrare,sotto la telecamera di una ZTL in un paese che conta meno di 15000 abitanti.
Seguivo il navigatore,il cartello c'era me io non potevo vederlo perché svoltavo ed era visibile solo per chi ce l'aveva di fronte.
A cosa serva la ZTL in un paese così piccolo mi sfugge,tanto vale chiudere quelle strade in modo da non potervi accedere neanche per errore.

 

[ALGEPA]

I cartelli vanno messi, a mio avviso, non che si debbano leggere ma che si debbano capire. Cioè zero scritte (o 3-4 parole max) ma solo simboli. Cosa impossibile con i contorti regolamenti nostrani.

ma a parte quello, io sto ragionando sul fatto di dove debba essere messo, per me non lo puoi mettere sulla strada che è già ZTL perchè ormai non posso fare nulla oltretutto quella mi sembra che sia anche a senso unico.

 

[Bauscia]

ma se lo posso leggere dopo che ho girato non posso più fare nulla, devo per forza entrare nella ZTL , i cartelli vanno messi di modo che si possano leggere quando ancora ho la possibilità di fare una scelta, tranne che non ho capito male io

hai capito benissimo
e i cartelli area b son tutti fatti cosi'
cartelli di avviso prima (che ti avvertono che esiste un'area B e C)
poi il papiro di 3 metri, con le leggi del comune (che se non sai, ti devi fermare, seguire il link riportato sul cartello o telefonare, quindi avere quanto meno un cellulare e il posto per fermarti)
e dopo, sul palo della telecamera, che di solito e' messo qualche decina di metri dopo il papiro in legalese, il cartello con scritto che le euro xy e z non possono entrare.
se con lo streetview vai all'incrocio dopo, e' ancora piu' divertente
il papiro e' nascosto dietro l'albero

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tu giri e prosegui per qualche centinaio di metri, finche' non ti trovi la telecamera e il cartello con scritto "fregato, ci sei cascato"

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lo vedi l'autobus piccolino in fondo?
ecco, il puntino giallo alla sua destra, e' il pannello che dice che li' comincia l'area B, e c'e' la telecamera.
pannello che manco si degna di scrivere "attiva" o "non attiva", ma un generico "area b" che non vuol dire nulla
ovviamente, quando sei li', non hai piu' via di scampo.
o meglio, c'era, nel passaggio pedonale. ma, giustamente, ci han messo dei dissuasori, per evitare che qualcuno, facesse la cavolata di fare l'inversione in quel punto.

 

[ALGEPA]

hai capito benissimo
e i cartelli area b son tutti fatti cosi'
cartelli di avviso prima (che ti avvertono che esiste un'area B e C)
poi il papiro di 3 metri, con le leggi del comune (che se non sai, ti devi fermare, seguire il link riportato sul cartello o telefonare, quindi avere quanto meno un cellulare e il posto per fermarti)
e dopo, sul palo della telecamera, che di solito e' messo qualche decina di metri dopo il papiro in legalese, il cartello con scritto che le euro xy e z non possono entrare.
se con lo streetview vai all'incrocio dopo, e' ancora piu' divertente
il papiro e' nascosto dietro l'albero

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tu giri e prosegui per qualche centinaio di metri, finche' non ti trovi la telecamera e il cartello con scritto "fregato, ci sei cascato"

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lo vedi l'autobus piccolino in fondo?
ecco, il puntino giallo alla sua destra, e' il pannello che dice che li' comincia l'area B, e c'e' la telecamera.
pannello che manco si degna di scrivere "attiva" o "non attiva", ma un generico "area b" che non vuol dire nulla
ovviamente, quando sei li', non hai piu' via di scampo.
o meglio, c'era, nel passaggio pedonale. ma, giustamente, ci han messo dei dissuasori, per evitare che qualcuno, facesse la cavolata di fare l'inversione in quel punto.

ho capito ma come si può in presa diretta ad informare un automobilista in modo chiaro e veloce? Secondo me non c'è, si parte dal presupposto che chi ci va sempre lo sappia (e quando vengono installati si faccia un periodo di prova prima) mentre chi viene da fuori ha il dovere di informarsi, io direi anche di utilizzare un banale navigatore che ormai ti da tutte le informazioni del caso, capisco che qualcuno non li vuole usare ma allora si fa come si faceva prima, ci si informa con una cartina e se non si è chiaro si chiama.

 

[CitWeb2]

come si può in presa diretta ad informare un automobilista in modo chiaro e veloce?

Questo è compito degli Amministratori locali, anche qui in prov. di Cuneo fanno dei casini inenarrabili per 4 vie in croce da chiudere. Innanzi tutto emanando disposizioni semplici e chiare.

 

[ALGEPA]

Questo è compito degli Amministratori locali, anche qui in prov. di Cuneo fanno dei casini inenarrabili per 4 vie in croce da chiudere. Innanzi tutto emanando disposizioni semplici e chiare.

quello sicuramente, e va a beneficio dei residenti o di chi conosce le strade, ma per quelli che non le conoscono francamente non so come si possa fare

 

[Bauscia]

ho capito ma come si può in presa diretta ad informare un automobilista in modo chiaro e veloce? Secondo me non c'è, si parte dal presupposto che chi ci va sempre lo sappia (e quando vengono installati si faccia un periodo di prova prima) mentre chi viene da fuori ha il dovere di informarsi, io direi anche di utilizzare un banale navigatore che ormai ti da tutte le informazioni del caso, capisco che qualcuno non li vuole usare ma allora si fa come si faceva prima, ci si informa con una cartina e se non si è chiaro si chiama.

convieni pero', che se avessero messo i cartelli al contrario, sarebbe stato piu' chiaro?
prima, quello che dice chi puo' o meno entrare, e poi, il papiro legalese.
ovvio che non sia perfetto, le ztl non esistevano una volta, e non sono nemmeno normate in maniera uniforme in tutta italia.
ogni comune se la inventa come vuole, quindi non e' possibile avere un cartello chiaro.
se pero', ci fosse un'unificazione, si potrebbero creare 2 o 3 cartelli che siano uguali per tutti, e chiari.

se poi un comune vuole mettere una ztl, per combattere la prostituzione, si arrangia, e fa come il resto del mondo, ci mette i vigili per una settimana, e si spostano, non e' che si vieta a tutti, di passare in una strada, perche' non son capaci di prevenire.
anche perche', la seconda ztl che avevo messo, e' stata fatta per lo stesso motivo.
dagli 20 anni, e in tutto il comune ci sara' il coprifuoco a mezzanotte

 

[ALGEPA]

convieni pero', che se avessero messo i cartelli al contrario, sarebbe stato piu' chiaro?
prima, quello che dice chi puo' o meno entrare, e poi, il papiro legalese.
ovvio che non sia perfetto, le ztl non esistevano una volta, e non sono nemmeno normate in maniera uniforme in tutta italia.
ogni comune se la inventa come vuole, quindi non e' possibile avere un cartello chiaro.
se pero', ci fosse un'unificazione, si potrebbero creare 2 o 3 cartelli che siano uguali per tutti, e chiari.

se poi un comune vuole mettere una ztl, per combattere la prostituzione, si arrangia, e fa come il resto del mondo, ci mette i vigili per una settimana, e si spostano, non e' che si vieta a tutti, di passare in una strada, perche' non son capaci di prevenire.
anche perche', la seconda ztl che avevo messo, e' stata fatta per lo stesso motivo.
dagli 20 anni, e in tutto il comune ci sara' il coprifuoco a mezzanotte

sulla chiarezza per me quello che dici non fa una grinza , non so quanto sia facile soprattutto per chi non è della zona, però tutto deve essere il più chiaro possibile.
Sulle signorine...in realtà di per se la prostituzione stradale non è ne un reato e non si infrange alcuna norma, poi ogni comune può cercare di fare qualcosa ma usare la ZTL mi sembra un poco banale , ci metti una settimana qualcuno a controllare i documenti , periodicamente e forse è più efficace

 

[AKA_Zinzanbr]

Nel mio caso il navigatore di Google non segnalava nulla.
Come possa poi una persona che viene da fuori e magari non ha un itinerario prefissato ma lo deve cambiare in base alle esigenze informarsi su dove inizia e se è attiva una ZTL non mi è chiaro.
Mi informo quando ci arrivo e se tot centinaia di metri prima c'è un bel cartello chiaro con scritto chi non può entrare quando è attiva la ZTL è anche facile.
In altri casi invece a essere malpensanti si potrebbe ipotizzare che la scarsa chiarezza dei cartelli o il loro posizionamento oltre il punto di non ritorno sia fatto di proposito per staccare qualche multa in più.

 

[ALGEPA]

Nel mio caso il navigatore di Google non segnalava nulla.
Come possa poi una persona che viene da fuori e magari non ha un itinerario prefissato ma lo deve cambiare in base alle esigenze informarsi su dove inizia e se è attiva una ZTL non mi è chiaro.
Mi informo quando ci arrivo e se tot centinaia di metri prima c'è un bel cartello chiaro con scritto chi non può entrare quando è attiva la ZTL è anche facile.
In altri casi invece a essere malpensanti si potrebbe ipotizzare che la scarsa chiarezza dei cartelli o il loro posizionamento oltre il punto di non ritorno sia fatto di proposito per staccare qualche multa in più.

ma quanto anni fa era? Io uso waze che secondo me per i tragitti automobilistici è preferibile, ma ora anche maps ti indica le zone ZTL