Mercedes "copia" VAG e monta il ponte interconnesso...

[keyone]

Quando una casa mette in cantiere un nuovo modello, le caratteristiche da far emergere attraverso la progettazione vengono stabilite attraverso dei panel, indagini atte a scoprire cosa la potenziale clientela cercherebbe nel nuovo prodotto. Ciò per evitare di progettare, costruire e mettere in vendita qualcosa che poi resterebbe in salone o piazzale.
Siamo ad 11 pagine di post dei quali il 90% racconta più o meno delicatamente di come dovrebbe essere fatta o non fatta una Classe A che peraltro non comprerebbe, essendo tedesca e perdipiù premium, simbolo supremo del buttare i propri soldi nel lavandino. 11 pagine di istanze tecniche che, a vedere il parco circolante perlomeno dalle mie parti, se fossero seguite da quelli di Stoccarda, ho parecchi dubbi che renderebbero le future Classe A vendibili o remunerative, dal momento che dovrebbero sparire i motori Renault (quelli che contribuiscono pesantemente ad abbassare le quote CO2 della gamma, tanto per ricordare il particolare...), dovrebbe aver sospensioni sofisticatissime in ogni aspetto e guaimai a superare i 2 pollici di qualsiasi display presente all'interno dell'abitacolo. Ah scordavo, cambi assolutamente manuali perchè l'automatico no, non va bene. Praticamente nessuno, vedo, che consideri l'imprescindibile aspetto commerciale, come se un costruttore come Mercedes fosse una onlus...
Seriamente, provate a visualizzare la vostra macchina ideale e poi senza barare dite quante probabilità avrebbe di risultare appetibile a chiunque non bazzichi un forum come questo...

Certamente, perchè alla fine una A 180cdi con il ponte torcente equivale ad una Tipo diesel.. anzi, meglio la tipo, avrà sicuramente qualcosa di meglio..

Si dà il caso invece che il sottoscritto , pur essendo forumista , fan del multilink , e tutte (o quasi ) le caratteristiche da te ricordate , sia attualmente cliente Mercedes , di auto comprata nuova non più tardi di 2 anni e mezzo fa e quindi non pregiudizialmente contrario ad auto tedesca e per di più premium , che non considero evidentemente il miglior modo di "buttare i propri soldi nel lavandino ". In quanto tale , ma non addetto marketing e vendite di Mercedes , come s'atteggiano certi realisti più realisti del re , credo di avere diritto di protestare , per altro delicatamente , per la decisione di non montare più il retrotreno a 5 braccetti su tutte le versioni della nuova A Klasse . Mi sembra un omaggio alla nuova politica che guarda più al risparmio -e quindi a profitti esagerati su ogni pezzo- che alla qualità...

 

[Jazzaro]

Si dà il caso invece che il sottoscritto , pur essendo forumista , fan del multilink , e tutte (o quasi ) le caratteristiche da te ricordate , sia attualmente cliente Mercedes , di auto comprata nuova non più tardi di 2 anni e mezzo fa e quindi non pregiudizialmente contrario ad auto tedesca e per di più premium , che non considero evidentemente il miglior modo di "buttare i propri soldi nel lavandino ". Come tale , ma non da addetto marketing e vendite di Mercedes , come s'atteggiano certi realisti più realisti del re , credo di avere diritto di protestare , per altro delicatamente , per la decisione di non montare più il retrotreno a 5 braccetti su tutte le versioni della nuova A Klasse . Mi sembra un omaggio alla nuova politica che guarda più al risparmio e quindi a profitti esagerati su ogni pezzo che alla qualità...

Allora da fan del multilink informati meglio perchè l'attuale W176 dietro ha un tre leve e mezzo, non i 5 braccetti che giustificano la denominazione multilink introdotta nel 190E.
Protesta pure, ma almeno protestando non raccontare delle balle visto che ti è già stato spiegato come il retrotreno "semplificato" verrà montato solo su alcune versioni, non su tutte le nuove A come continui a scrivere.

 

[HenryChinaski]

Quando una casa mette in cantiere un nuovo modello, le caratteristiche da far emergere attraverso la progettazione vengono stabilite attraverso dei panel, indagini atte a scoprire cosa la potenziale clientela cercherebbe nel nuovo prodotto. Ciò per evitare di progettare, costruire e mettere in vendita qualcosa che poi resterebbe in salone o piazzale.
Siamo ad 11 pagine di post dei quali il 90% racconta più o meno delicatamente di come dovrebbe essere fatta o non fatta una Classe A che peraltro non comprerebbe, essendo tedesca e perdipiù premium, simbolo supremo del buttare i propri soldi nel lavandino. 11 pagine di istanze tecniche che, a vedere il parco circolante perlomeno dalle mie parti, se fossero seguite da quelli di Stoccarda, ho parecchi dubbi che renderebbero le future Classe A vendibili o remunerative, dal momento che dovrebbero sparire i motori Renault (quelli che contribuiscono pesantemente ad abbassare le quote CO2 della gamma, tanto per ricordare il particolare...), dovrebbe aver sospensioni sofisticatissime in ogni aspetto e guaimai a superare i 2 pollici di qualsiasi display presente all'interno dell'abitacolo. Ah scordavo, cambi assolutamente manuali perchè l'automatico no, non va bene. Praticamente nessuno, vedo, che consideri l'imprescindibile aspetto commerciale, come se un costruttore come Mercedes fosse una onlus...
Seriamente, provate a visualizzare la vostra macchina ideale e poi senza barare dite quante probabilità avrebbe di risultare appetibile a chiunque non bazzichi un forum come questo...

Certamente, perchè alla fine una A 180cdi con il ponte torcente equivale ad una Tipo diesel.. anzi, meglio la tipo, avrà sicuramente qualcosa di meglio..

Non mi sembra difficile da capire una Mercedes con il ponte torcente della Tipo è una taccagneria bella e buona, che poi il cliente medio non ne senta il bisogno è assolutamente ininfluente ai fini di questa discussione, anche perché la attuale classe a col multilink ha venduto benissimo.
Saluti

 

[Jazzaro]

la attuale classe a col multilink ha venduto benissimo.
Saluti

Esattamente come vende benissimo una A3 1.6tdi sempre con il torcente, o sempre la Kl A con il 1.5dci, dimostrazione che la clientela pagante non le ritiene taccagnerie.

 

[HenryChinaski]

Esattamente come vende benissimo una A3 1.6tdi sempre con il torcente, o sempre la Kl A con il 1.5dci, dimostrazione che la clientela pagante non le ritiene taccagnerie.

È un po' come dire, che siccome Barbara D'Urso fa grandi ascolti la sua è una televisione di qualità.

 

[A-80]

.
Decadenza di una stella...

Concordo. Ma vedrai che farà successo tra il grande pubblico ovviamente

 

[bergat]

Non mi sembra difficile da capire una Mercedes con il ponte torcente della Tipo è una taccagneria bella e buona, che poi il cliente medio non ne senta il bisogno è assolutamente ininfluente ai fini di questa discussione, anche perché la attuale classe a col multilink ha venduto benissimo.
Saluti

E perchè dovrebbe essere taccagneria per mercedes e non per fiat con la tipo? la differenza tra mercedes e fiat, è che fiat non fa auto di grossa cilindrata e modelli di lusso come la mercedes, ma tra una una tipo e una classe A entry non c'è grossa differenza e se prima la classe A aveva una raffinatezza meccanica che la tipo non aveva, oggi non è così. Sono simili e uno compra cio' che vuole.

 

[A-80]

Esattamente come vende benissimo una A3 1.6tdi sempre con il torcente, o sempre la Kl A con il 1.5dci, dimostrazione che la clientela pagante non le ritiene taccagnerie.

No perché non ha interesse . Tranquillo che agli stessi non gli vendi un maglioncino senza marchio o con marchio contraffatto !

 

[Jazzaro]

È un po' come dire, che siccome Barbara D'Urso fa grandi ascolti la sua è una televisione di qualità.

Significa che fa tv di successo.

 

[A-80]

E perchè dovrebbe essere taccagneria per mercedes e non per fiat con la tipo? la differenza tra mercedes e fiat, è che fiat non fa auto di grossa cilindrata e modelli di lusso come la mercedes, ma tra una una tipo e una classe A entry non c'è grossa differenza e se prima la classe A aveva una raffinatezza meccanica che la tipo non aveva, oggi non è così. Sono simili e uno compra cio' che vuole.

Si ma la tipo costa la metà

 

[bergat]

Si ma la tipo costa la metà

Ogni casa applica le proprie politiche. Nessuno vieta di acquistare una fiat al posto di una mercedes.Per me ad esempio tipo e classe A entry adottano le stesse soluzioni. Solo che la cura e la componentistica sulla fiat sono fonte di perenni pelleginaggi verso la concessionaria, per far riparare ogni piccola cosa. Per me potrebbe significare per non avere qesti disturbi, spendere il doppio, per altri invece no.

 

[mani in alto]

E perchè dovrebbe essere taccagneria per mercedes e non per fiat con la tipo? la differenza tra mercedes e fiat, è che fiat non fa auto di grossa cilindrata e modelli di lusso come la mercedes, ma tra una una tipo e una classe A entry non c'è grossa differenza e se prima la classe A aveva una raffinatezza meccanica che la tipo non aveva, oggi non è così. Sono simili e uno compra cio' che vuole.

Con la differenza che la tipo costa un bel pò di meno, la taccagneria sta nel far pagare la stessa roba molto di più degli altri.
Che poi é proprio taccagneria perché se progetti un telaio anche per il multilink, e quindi ti sobbarchi i costi di progettazione anche del multilink, allora per quale motivo non ce lo metti e ci metti un più economico ponte se non perché costa di meno?
Avessero fatto tutta la gamma con il ponte mi andava anche bene, ma questa differenzazione vuol dire che si vuole guadagnare di più sulle versioni base.

 

[bergat]

Non è solo la mercedes che lo fa: Audi, VW, Seat ecc ecc.
Se anche le versioni base fossero uguali alla versione più lussuosa, chi comprerebbe più la versione più costosa? ho già detto che tra una golf base e una al massimo grado, ci sono anche 40.000 euro di differenza. Uno vuol prendere la vesione base della classe A e illudersi di avere la stessa versione come la 45 AMG? libero di farlo e di pensarlo. Chi acquista una classe A 45 AMG sa bene che è differente dalla classe A versione base e non gliene importa se qualcuno per strada crede che la classe A sia un unico modello.

40 anni fa la gente conosceva la Golf, e vedendo una GTI circolare, credeva fosse la stessa golf, tranne poi chiedersi chissa perchè alla partenza ad un semaforo, quella accelerava di più.

 

[keyone]

Allora da fan del multilink informati meglio perchè l'attuale W176 dietro ha un tre leve e mezzo, non i 5 braccetti che giustificano la denominazione multilink introdotta nel 190E.
Protesta pure, ma almeno protestando non raccontare delle balle visto che ti è già stato spiegato come il retrotreno "semplificato" verrà montato solo su alcune versioni, non su tutte le nuove A come continui a scrivere.

Ok per il tre leve e mezzo , che è sempre un multilink però . Non è la leva e mezzo di differenza ad inficiare il mio discorso e soprattutto a giustificare la "taccagneria" - come la definisce giustamente il Chinaski - della casa di Stoccarda .

Invece leggi meglio quanto ho scritto se vuoi continuare nella mission di fare le pulci ai critici del ponte torcente . Perchè ho scritto a chiare lettere che la mia protesta riguarda la decisione di " non montare più il multilink su tutte le versioni della nuova A Klasse " che vuol dire , per chi sa leggere , che qualche versione semplificata non avrà più il 3 leve e mezzo . Saluti

 

[mani in alto]

Non è solo la mercedes che lo fa: Audi, VW, Seat ecc ecc.
Se anche le versioni base fossero uguali alla versione più lussuosa, chi comprerebbe più la versione più costosa? ho già detto che tra una golf base e una al massimo grado, ci sono anche 40.000 euro di differenza. Uno vuol prendere la vesione base della classe A e illudersi di avere la stessa versione come la 45 AMG? libero di farlo e di pensarlo. Chi acquista una classe A 45 AMG sa bene che è differente dalla classe A versione base e non gliene importa se qualcuno per strada crede che la classe A sia un unico modello.

40 anni fa la gente conosceva la Golf, e vedendo una GTI circolare, credeva fosse la stessa golf, tranne poi chiedersi chissa perchè alla partenza ad un semaforo, quella accelerava di più.

Ci sono differenze accettabili e altre no, e per me lo schema delle sospensioni non é un elemento che andrebbe cambiato tra le varie versioni.
O meglio, sarebbe capibile se le uniche versioni a montarlo fossero le piú potenti A45, versioni che giustamente nulla hannoa che fare con una A base, ma tra una a180 e una a250 non ci sono differenze enormi, né di prezzo né di prestazioni tali da giustificare un cambio di sospensioni.
Sul fatto che lo facciano tutti non mi interessa minimamente, se tutti si mettessero a rapinare banche questo non diventerebbe automaticamente buona cosa.

 

[bergat]

Lo fanno tutti perchè queste sono le regole del gioco. Tra la a180 e la versione A250, non cambia solo il motore (da 122 cv a 211), perchè allora la differenza di prezzo sarebbe solo di 2...3 migliaia di euro e difatti non è così cambiano il motore le sospensioni i freni etc ecc, e il prezzo varia da 26.770 a 33.030