Marinaleda:il paese senza disoccupati

[Kren2]

Da quello che non leggi

redditi 2011:

Grenadine 11,600
Colombia 10.400
Peru' 10.100

Cuba 9.900

R. Dominicana 9.400
Jamaica 9.100
Equador 8.600
Bolivia 4.900
Haiti 1.300

9900?
Bene. Partiamo dai fatti allora.
Lo stipendio medio di un cubano è di 14 dollari mensili. E parlo del minatore, come dell'operaio e del contadino.
E questi se non si arrangiano in qualche maniera stanno tutti indistintamente alla fame.
Poi ci sono i medici e gli insegnanti che percepiscono stipendi sui 70 dollari mensili che vivacchiano un pochino meglio.
Poi vengono i dirigenti di partito ed i militari che stanno moolto bene.
Visto che sei stato a Cuba dovresti aver visto le abitazioni in stile favelas brasiliane o andine a L'Avana o sulla strada che porta al mare....
Se poi sei stato fortunato sarai certamente andato nella provincia di Bayamo dove ancora oggi non ci sono i bagni nelle case ed il colera ed il dengue sono endemici e neppure i cubani di città ci passano tanto volentieri.
Se ti sei fermato a L'Avana e ti hanno fatto vedere solo la Placa dela Revolucion, il Capitolio o il Vedado allora convengo con te: a Cuba si sta meno peggio.
Io a Cuba ho visto gente malnutrita ed affamata come a Santo Domingo (dove sono stato).
Il prossimo anno andrò ad Haiti molto probabilmente. Ma solo incidentalmente farò il turista occidentale.
Cuba prima della rivoluzione era tra le prime 15 economie mondiali: i redditi erano mal distribuiti è vero. Ed infatti la rivoluzione attecchì perché promise riforme sociali non quello che poi ha fatto.
Ti ripeto, ci sono zone nell'isola che non hanno elettricità ed acqua potabile. Altro che benessere.

 

[arizona77]

non Ti convincono.....c'e' anche questo

http://it.wikipedia.org/wiki/File:UN_Human_Development_Report_2011.svg

 

[Kren2]

non Ti convincono.....c'e' anche questo

http://it.wikipedia.org/wiki/File:UN_Human_Development_Report_2011.svg

Vedi anche in Italia c'è chi è straricco (come tu più volte hai sottolineato) e chi ha le famose pezze....
Io so di quel che parlo perché a Cuba ci vado e non solo per turismo. Anzi il turismo non c'entra proprio se non per ottenere il visto d'ingresso.
E ci casco ogni volta.....scusami tanto hai sempre ragione!
Ad maiora

 

[Kren2]

Cuba ha 11,3 milioni di abitanti disoccupazione al 2% e un tasso di alfabetizzazione tra i più alti al mondo (99.8%).
.

Resta il fatto che un disoccupato tedesco sta probabilmente meglio di un impiegato cubano......

Però l'impiegato cubano starà probabilmente meglio del disoccupato greco, spagnolo, portoghese, cipriota, sloveno, italiano e forse qualche altro ancora....

PS.
Discorso in generale:
Dovremmo un pò smettere di prendere i tedeschi come metro di paragone per qualunque cosa!

Mai andato a Cuba vero?
L'impiegato medio basso cubano guadagna 350 CUP mensili che corrispondono a 14 $. Con quello non ci compra una cippa di niente. E difatti, come il disoccupato nostrano deve arrangiarsi come può...
Un paio di scarpe cinesi costano dai 10 ai 20 $.... fai un po te.
A Cuba esiste comunque un floridissimo mercato nero dove i cubani possono comprare un po di tutto con moneta turistica: il CUC. Questa viene data sotto forma di "mance e regalie" dai turisti o sottratta agli stessi in varie forme.

no non ci sono mai stato...
Comunque 350 CUP (pesos cubano) valgono 257? (fonte:internet);
un peso CUC, invece, vale 25 pesos comuni. Il peso cubano convertibile ha un rapporto fisso con il dollaro statunitense di un peso per 1,08 dollari. (fonte:internet)
Ho letto anche che la moneta turistica (cuc) sarà abbandonata....

Non farti coinvolgere piu' di tanto.....

Questa finisce dritta ai mod.

 

[agricolo]

-Il tema era se Cuba sta meno peggio di tanti stati Caraibici e Andini...

Se non sbaglio Cuba l'hai tirata fuori tu.... Marinaleda è in Andalusia

Ed e' stato ampiamente dimostrato.

Cosa? Che uno storpio sta meno peggio di un paraplegico, che a sua volta sta meno peggio di un miodistrofico?

 

[silverrain]

Kren2 mi spieghi in che cosa consiste l'embargo americano?
Cioè si da sempre la colpa a quello di tante disgrazie cubane, ma cosa impedisce di avere quello che non può avere dagli usa dagli altri stati?

 

[Kren2]

Kren2 mi spieghi in che cosa consiste l'embargo americano?
Cioè si da sempre la colpa a quello di tante disgrazie cubane, ma cosa impedisce di avere quello che non può avere dagli usa dagli altri stati?

Adesso può avere quasi tutto infatti.
Prima che ci fossero le prime aperture canadesi, a Cuba non entrava neppure una vite proveniente dal mondo occidentale.
Niente materie prime (idrocarburi in primis, ricordate le immagini della Jeep di Fidel spinta dai militari per mancanza di carburante?), medicinali, prodotti e semilavorati, tecnologie.
E, soprattutto, mancava a Cuba il mercato americano dove poter vendere i propri prodotti.
In pratica l'embargo consisteva (è stato allentato e sono partiti i primi timidi interscambi ancorché basati sugli scambi tra esuli cubani d'America e cubani stanziali) nel blocco di qualsiasi relazione commerciale con Cuba.
Oggi l'embargo è di per sé irrilevante perché Cuba mantiene relazioni commerciali con tutti i paesi salvo che con gli USA e Israele.
I principali partner commerciali sono la Cina, il Canada, il Venezuela e pure l'Italia si sta ritagliando un proprio spazio.
Di fatto oggi a Cuba potresti astrattamente trovare qualsiasi bene prodotto in occidente (anche americano).
Ed il regime attualmente sta investendo moltissimo in porti turistici, campi da golf ed amenità varie proprio per attrirare il turismo più ricco (e per esaudire i sogni dei rampolli di regime che preferiscono le Lacoste e le scarpe italiane alle divise militari).

 

[arizona77]

Cuba ha 11,3 milioni di abitanti disoccupazione al 2% e un tasso di alfabetizzazione tra i più alti al mondo (99.8%).
.

Resta il fatto che un disoccupato tedesco sta probabilmente meglio di un impiegato cubano......

Però l'impiegato cubano starà probabilmente meglio del disoccupato greco, spagnolo, portoghese, cipriota, sloveno, italiano e forse qualche altro ancora....

PS.
Discorso in generale:
Dovremmo un pò smettere di prendere i tedeschi come metro di paragone per qualunque cosa!

Mai andato a Cuba vero?
L'impiegato medio basso cubano guadagna 350 CUP mensili che corrispondono a 14 $. Con quello non ci compra una cippa di niente. E difatti, come il disoccupato nostrano deve arrangiarsi come può...
Un paio di scarpe cinesi costano dai 10 ai 20 $.... fai un po te.
A Cuba esiste comunque un floridissimo mercato nero dove i cubani possono comprare un po di tutto con moneta turistica: il CUC. Questa viene data sotto forma di "mance e regalie" dai turisti o sottratta agli stessi in varie forme.

no non ci sono mai stato...
Comunque 350 CUP (pesos cubano) valgono 257? (fonte:internet);
un peso CUC, invece, vale 25 pesos comuni. Il peso cubano convertibile ha un rapporto fisso con il dollaro statunitense di un peso per 1,08 dollari. (fonte:internet)
Ho letto anche che la moneta turistica (cuc) sarà abbandonata....

Non farti coinvolgere piu' di tanto.....

Questa finisce dritta ai mod.

mettici anche il resto:
Tutti l link che hai ben pensato di bypassare

 

[arizona77]

-Il tema era se Cuba sta meno peggio di tanti stati Caraibici e Andini...

Se non sbaglio Cuba l'hai tirata fuori tu.... Marinaleda è in Andalusia

Ed e' stato ampiamente dimostrato.

Cosa? Che uno storpio sta meno peggio di un paraplegico, che a sua volta sta meno peggio di un miodistrofico?

:shock:
:shock:
:shock:
Ah.....i link se non piacciono .....

 

[Kren2]

Cuba ha 11,3 milioni di abitanti disoccupazione al 2% e un tasso di alfabetizzazione tra i più alti al mondo (99.8%).
.

Resta il fatto che un disoccupato tedesco sta probabilmente meglio di un impiegato cubano......

Però l'impiegato cubano starà probabilmente meglio del disoccupato greco, spagnolo, portoghese, cipriota, sloveno, italiano e forse qualche altro ancora....

PS.
Discorso in generale:
Dovremmo un pò smettere di prendere i tedeschi come metro di paragone per qualunque cosa!

Mai andato a Cuba vero?
L'impiegato medio basso cubano guadagna 350 CUP mensili che corrispondono a 14 $. Con quello non ci compra una cippa di niente. E difatti, come il disoccupato nostrano deve arrangiarsi come può...
Un paio di scarpe cinesi costano dai 10 ai 20 $.... fai un po te.
A Cuba esiste comunque un floridissimo mercato nero dove i cubani possono comprare un po di tutto con moneta turistica: il CUC. Questa viene data sotto forma di "mance e regalie" dai turisti o sottratta agli stessi in varie forme.

no non ci sono mai stato...
Comunque 350 CUP (pesos cubano) valgono 257? (fonte:internet);
un peso CUC, invece, vale 25 pesos comuni. Il peso cubano convertibile ha un rapporto fisso con il dollaro statunitense di un peso per 1,08 dollari. (fonte:internet)
Ho letto anche che la moneta turistica (cuc) sarà abbandonata....

Non farti coinvolgere piu' di tanto.....

Questa finisce dritta ai mod.

mettici anche il resto:
Tutti l link che hai ben pensato di bypassare

Non ho bypassato un bel niente. Ti ho risposto. Ma tu come al solito di fronte alle argomentazioni altrui o la butti in politica o tratti il prossimo da cretino.
Io ho segnalato non i post ma il non farti coinvolgere. Se devi darmi del mentecatto fallo pure ma de visu.
Non ho mai litigato con nessuno né voglio farlo con te, ma il rispetto deve essere reciproco e tu, da quello che vedo ultimamente, quando scambi opinioni con me, assumi un atteggiamento poco propenso al dialogo.
Io non ti conosco e neppure tu mi conosci. Quindi ti chiedo un minimo di rispetto che non dimostri di avere.
Fine OT.

 

[arizona77]

non e' dimostrabile....
Il fatto stesso che Cuba, pur con tutti i suoi limiti dittatoriali.....
stia meno peggio di quasi tutti i paesi Caraibici e Andini sta li'
a dimostrarlo

Proprio un esempio appropriato di sistema economico-sociale efficiente......

Come vedi rispondere a tono....
Io parlo di Cuba come uno degli Stati meno peggio dei Caraibi e del
mondo Andino
e mi rispondi che sono Socialisti.....
Me ne faro' una ragione :shock:

 

[arizona77]

Cuba ha 11,3 milioni di abitanti disoccupazione al 2% e un tasso di alfabetizzazione tra i più alti al mondo (99.8%).
.

Resta il fatto che un disoccupato tedesco sta probabilmente meglio di un impiegato cubano......

Però l'impiegato cubano starà probabilmente meglio del disoccupato greco, spagnolo, portoghese, cipriota, sloveno, italiano e forse qualche altro ancora....

PS.
Discorso in generale:
Dovremmo un pò smettere di prendere i tedeschi come metro di paragone per qualunque cosa!

Mai andato a Cuba vero?
L'impiegato medio basso cubano guadagna 350 CUP mensili che corrispondono a 14 $. Con quello non ci compra una cippa di niente. E difatti, come il disoccupato nostrano deve arrangiarsi come può...
Un paio di scarpe cinesi costano dai 10 ai 20 $.... fai un po te.
A Cuba esiste comunque un floridissimo mercato nero dove i cubani possono comprare un po di tutto con moneta turistica: il CUC. Questa viene data sotto forma di "mance e regalie" dai turisti o sottratta agli stessi in varie forme.

no non ci sono mai stato...
Comunque 350 CUP (pesos cubano) valgono 257? (fonte:internet);
un peso CUC, invece, vale 25 pesos comuni. Il peso cubano convertibile ha un rapporto fisso con il dollaro statunitense di un peso per 1,08 dollari. (fonte:internet)
Ho letto anche che la moneta turistica (cuc) sarà abbandonata....

Non farti coinvolgere piu' di tanto.....

Questa finisce dritta ai mod.

mettici anche il resto:
Tutti l link che hai ben pensato di bypassare

Non ho bypassato un bel niente. Ti ho risposto. Ma tu come al solito di fronte alle argomentazioni altrui o la butti in politica o tratti il prossimo da cretino.
Io ho segnalato non i post ma il non farti coinvolgere. Se devi darmi del mentecatto fallo pure ma de visu.
Non ho mai litigato con nessuno né voglio farlo con te, ma il rispetto deve essere reciproco e tu, da quello che vedo ultimamente, quando scambi opinioni con me, assumi un atteggiamento poco propenso al dialogo.
Io non ti conosco e neppure tu mi conosci. Quindi ti chiedo un minimo di rispetto che non dimostri di avere.
Fine OT.

allora non credi ai link..... :?: :shock: :!:
Peccato che tante volte me li hai chiesti....
Lo dici chiaro e tondo e siamo a posto.
Il " non farti coinvolgere " seguito da una faccina e' un invito a Pandaciccio
di non inserirsi, visto che inizialmente mi aveva dato ragione su tutta la linea....

 

[arizona77]

Per quel che serve

http://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_aspettativa_di_vita

Certo che i Cubani devono essere delle vere pellacce....
Nonostante vivano in una ciofeca di paese sono quelli
( fra i paesi che riportavo prima nel link dei redditi )
con la maggiore aspettativa di vita.

Al 56 esimo posto
La vicina R. Dominicana al 100 esimo,
la confinante Haiti al 180 esimo....Fate vobis.

 

[agricolo]

Io parlo di Cuba come uno degli Stati meno peggio dei Caraibi e del
mondo Andino
e mi rispondi che sono Socialisti.....
Me ne faro' una ragione :shock:

Forse dovresti farti una ragione del fatto che quel modello - applicato su scala nazionale, quindi non in piccoli contesti come Marinaleda - si è rivelato fallimentare ovunque sia stato applicato, e lo conferma la circostanza che sopravvive solo in regimi dittatoriali. Prendere a termine di paragone Cuba e raffrontarla ai Paesi più poveri del mondo non fa che rafforzare la conclusione.

 

[Kren2]

Cuba ha 11,3 milioni di abitanti disoccupazione al 2% e un tasso di alfabetizzazione tra i più alti al mondo (99.8%).
.

Resta il fatto che un disoccupato tedesco sta probabilmente meglio di un impiegato cubano......

Però l'impiegato cubano starà probabilmente meglio del disoccupato greco, spagnolo, portoghese, cipriota, sloveno, italiano e forse qualche altro ancora....

PS.
Discorso in generale:
Dovremmo un pò smettere di prendere i tedeschi come metro di paragone per qualunque cosa!

Mai andato a Cuba vero?
L'impiegato medio basso cubano guadagna 350 CUP mensili che corrispondono a 14 $. Con quello non ci compra una cippa di niente. E difatti, come il disoccupato nostrano deve arrangiarsi come può...
Un paio di scarpe cinesi costano dai 10 ai 20 $.... fai un po te.
A Cuba esiste comunque un floridissimo mercato nero dove i cubani possono comprare un po di tutto con moneta turistica: il CUC. Questa viene data sotto forma di "mance e regalie" dai turisti o sottratta agli stessi in varie forme.

no non ci sono mai stato...
Comunque 350 CUP (pesos cubano) valgono 257? (fonte:internet);
un peso CUC, invece, vale 25 pesos comuni. Il peso cubano convertibile ha un rapporto fisso con il dollaro statunitense di un peso per 1,08 dollari. (fonte:internet)
Ho letto anche che la moneta turistica (cuc) sarà abbandonata....

Non farti coinvolgere piu' di tanto.....

Questa finisce dritta ai mod.

mettici anche il resto:
Tutti l link che hai ben pensato di bypassare

Non ho bypassato un bel niente. Ti ho risposto. Ma tu come al solito di fronte alle argomentazioni altrui o la butti in politica o tratti il prossimo da cretino.
Io ho segnalato non i post ma il non farti coinvolgere. Se devi darmi del mentecatto fallo pure ma de visu.
Non ho mai litigato con nessuno né voglio farlo con te, ma il rispetto deve essere reciproco e tu, da quello che vedo ultimamente, quando scambi opinioni con me, assumi un atteggiamento poco propenso al dialogo.
Io non ti conosco e neppure tu mi conosci. Quindi ti chiedo un minimo di rispetto che non dimostri di avere.
Fine OT.

allora non credi ai link..... :?: :shock: :!:
Peccato che tante volte me li hai chiesti....
Lo dici chiaro e tondo e siamo a posto.
Il " non farti coinvolgere " seguito da una faccina e' un invito a Pandaciccio
di non inserirsi, visto che inizialmente mi aveva dato ragione su tutta la linea....

Non mi pare di aver chiesto nulla ne di averti dato ragione.
Chiuso il discorso. Non discuto la tua idea legittima. Contesto il tono.