MAI PIU' GPL

[blontan]

DAL FORUM SUZUKI....
ritorno sull'argomento con...i conti in mano. riepilogo brevemente. dopo 112mila km, la mia ignis 4x4 gpl del 2007 ha necessitato di intervento su rettifica testa, spianatura testa, riporto sedi valvole in acciaio, sost. valvole aspirazione e scarico, altri amenicoli, mano d'opera (22 ore ore a 35 euro = 770...) lavoro eseguito da concessionaria suzuki più officina specializzata in rettifiche....totale della favola 2800 euro che, vuol dire, essersi mangiato il risparmio accumulato in 4 anni del costo carburante...fra rettifiche valvole e ...rettifica finale. per cui, sconsiglio a tutti il gpl. non ne vale la pena. troppi sono gli incovenienti a media/lunga scadenza. Sono convinto che un motore diesel avrei risparmiato di più il gpl può andare bene a gente che fa strada in modo tranquillo a bassi regimi, senza tirare i giri, autostrada a 120, montagna senza tirare le marce, perche il gpl sviluppa temperatura molto elevate (450 gr) e non lubrifica le valvole e sedi perchè è un carburante "secco" e alla lunga distrugge le sedi valvole e valvole di scarico
mi sono quasi pentito, di non aver preso dentro all'offerta della conc. che mi prendeva dentro la ignis, cosi com'era prima della rettifica offrendomi una swift nuovo modello a gasolio per 10.900 euro...ma a me interessa la traz. integrale...ripeto, non comprate auto a gpl facendosi ammaliare dalla "sirena" dal prezzo pompa...alla fine chi più spende (in apparenza!!) meno spende
sono disposizione per qualsiasi chiarimento.

 

[marimasse]

Non credo siano necessari chiarimenti.

 

[mocho76]

Io sono anni che lo dico a chi ancora crede di risparmiare con il Gpl.

 

[512scodalunga]

Ragazzi, non facciamo di tutta un erba un fascio...

Mio padre prima di me ha girato a GPL con una ritmo e con un'audi 80. Più di 300.000km e mai una rogna.

Poi è toccato a me col fiesta del 1994: più di 200.000km e solo una volta fermo perchè quel pirla dell'installatore della bombola aveva fissato la centralina GPL sotto al gocciolatoio del cofano motore (errore palese del meccanico!)

Ora giro con una i20 GPL, 21.000km fatti in 9 mesi e nessunissimo problema.

Certo, i motori in ghisa di una volta erano migliori per la conversione di quelli odierni in alluminio, ma prima di comprare a GPL bisogna ricordarsi sempre alcuni parametri, e si trova scritto tutto in internet: MAI FIDARSI DEI VENDITORI ALL?AUTOSALONE, MA DEI POSSESSORI SUI FORUM SPECIFICI!

Detto ciò è importante che il motore scelto per la conversione abbia le punterie idrauliche, e non meccaniche. Il controllo va fatto molto più avanti (110.000km e non ogni 30.000) con spese di gestione più basse.

Nel tuo caso, blontan, non vorrei che questa manovra da fare ogni 30.000km, sia stata eseguita solo adesso. Non conosco il 1.3 Suzuki, e magari potresti darmi delucidazioni sulle punterie della Ignis.

Poi naturalmente ci si raccomanda sempre al padre eterno. La verità si scoprirà solo vivendo e facendo km. Ma da qui a dire che il GPL è una ciofeca sempre dovunque e comunque ce ne passa.

Per la cronaca la i20 per ora mi sta facendo sicuramente risparmiare: mia moglie percorre per lavoro 110km al giorno. Nel mio caso un diesel era fuori budget, e un benzina improponibile viste le percorrenze. Poi ognuno fa le sue scelte, e il tempo darà torto o ragione

 

[Ariosto6]

Concordo in pieno: mai generalizzare!
Credo che il tipo di alimentazione vada scelto anzitutto in base all'utilizzo che si fa del veicolo, tenuto sempre presente che i motori a benzina di oggi sono più delicati dei motori di 10-15 anni fa. Un uso gravoso (molta autostrada a regimi elevati, molta montagna, auto molto carica) non si sposa col Gpl, adatto invece ai casa-lavoro, in città e su strade extraurbane. Il contrario vale coi turbonafta, penalizzati dal Dpf nei tragitti cittadini, ma infaticabili nelle lunghe percorrenze. Poi c'è il discorso km. percorsi: se trovo un'offerta (a volte capita) dove l'auto a Gpl viene via quasi allo stesso prezzo del benzina, conviene anche con 1000 km l'anno, altrimenti dovrò valutare in quanto tempo potrò ammortizzare l'impianto, tenuto conto che il costo carburante è il 50% della benzina, ma che ogni 30.000 km devo dare un'occhiata alle sedi valvola e sui 100/120000 km può darsi che debba rifare dette sedi (un migliaio di euro). Ma dopo 10000 litri di Gpl anziché di benzina gli euro risparmiati sono 6-7000! E non è detto che abbia le sedi da rifare!

 

[filippocc81]

in termini di risparmio sul consumo il gpl è poco più conveniente del gasolio. Prendiamo 2 auto che conosco bene: golf Bifuel di un mio collega di lavoro e la mia vecchia A3 2.0 TDI.
Con la golf spendendo circa 30 euro di gas col pieno percorre 450 km; cioè 60-65 euro per percorrere 900km circa.
Con la mia A3 diesel un pieno da 65-70 euro percorrevo sugli 850 e se nn premevo troppo superavo i 900km.
In sintesi il risparmio a parità di auto è veramente irrisorio in termini di puro consumo. Ovvio che per il gpl deve essere valutato il costo complerssivo. Una auto diesel ha costi di acquisto decisamente superiori, quindi è già un costo aggiuntivo che poi deve essere ammortizzato col minor consumo. Ovvio che se le auto cambiano lo fanno anche i consumi. . tutto deve essere confrontato a parità di auto o dello stesso segmento. Non si può paraghonare una golf bifuel ad una panda gpl.... Cmq anche io conosco persone che hanno fatto grandi percorrenze senza grandi problemi con auto a gpl. talvota è la sfiga che ci colpisce o perchè prima di acquistARE UN auto nn ci siamo bene informati.

 

[bumper morgan]

a me non piace l'auto a gas ma concordo con chi dice che non bisogna generalizzare; una TD è soggetta a rottura delle turbina, se ne rompono un mucchio; ed in questi casi son dolori. Sulla mia precedente 307 mi si era rotta a 16.000 km, per fortuna era in garanzia....

 

[d15/11]

blontan , se teini l'auto per altr 100 mila km, hai risparmiato sia sul'acquisto del nuovo che sui consumi solo a benzina.....

 

[mocho76]

a me non piace l'auto a gas ma concordo con chi dice che non bisogna generalizzare; una TD è soggetta a rottura delle turbina, se ne rompono un mucchio; ed in questi casi son dolori. Sulla mia precedente 307 mi si era rotta a 16.000 km, per fortuna era in garanzia....

Ricordo un utente del precedente forum, se non erro si chiamava Tester, che ruppe la turbina a 18.000km con la sua 307.

 

[mikuni]

Se si vuole che non si rompa la turbina bisogna comprare una macchina senza turbina. Se si vuole che non si rompano le valvole bisogna comprare una macchina senza gas e possibilmente non scalare dalla quinta alla seconda ai 140 all'ora.

 

[HomerJ-2]

Diciamo che dipende dall'auto, meglio dal motore e dal materiale delle sedi valvole.
In famiglia più e più alfa con oltre 100.000 km tutti a gpl, e nessun problema di motore.
Quando ho preso l'honda il venditore ha candidamente ammesso che quei motori non sono adatti al gpl, quindi quindi invece di gpl sono andato di diesel (lo avrei fatto cmq probabilmente), la civic va di più dell'alfa 2.0 ts, ma rimpiango i 7000 giri (fatti anche a gpl, senza che si fondesse alcuna valvola).

 

[shadow28]

Non dipenda manco dal tipo di motore ma proprio dal motore stesso meglio è stato prodotto e meno problemi avra a gpl...comunque una scrupolosa manutenzione con interventi dimezzati nei km dovrebbe comunque aumentare la percorrenza di un motore a gpl che per inciso non arriva mai a più di 200 mila km

 

[d15/11]

Non dipenda manco dal tipo di motore ma proprio dal motore stesso meglio è stato prodotto e meno problemi avra a gpl...comunque una scrupolosa manutenzione con interventi dimezzati nei km dovrebbe comunque aumentare la percorrenza di un motore a gpl che per inciso non arriva mai a più di 200 mila km

grande, sei il genio del qualunquismo!!!
sia per la manutenzione ( il gpl e il metano a differenza di diesel e benzina non passano attraverso le fascie e non sporcano e inquinano l'olio motore, infatti l'olio in motori alimentati a gpl e metano aumentano il kmtraggio dei tagliandi) che per il kmtraggio: a 200 mla km un motore a gpl se lo apri ti sembra appena rodato.
se vuoi vedere motori con più di 300 mila km a gpl fai un giro su autoscout...
e poi è grazie ai geni come te che gli stupidi come me ( che vanno a gpl) risparmiano e con la differenza ci fanno 15 giorni di vacanze all'anno.

 

[shadow28]

Non dipenda manco dal tipo di motore ma proprio dal motore stesso meglio è stato prodotto e meno problemi avra a gpl...comunque una scrupolosa manutenzione con interventi dimezzati nei km dovrebbe comunque aumentare la percorrenza di un motore a gpl che per inciso non arriva mai a più di 200 mila km

grande, sei il genio del qualunquismo!!!
sia per la manutenzione ( il gpl e il metano a differenza di diesel e benzina non passano attraverso le fascie e non sporcano e inquinano l'olio motore, infatti l'olio in motori alimentati a gpl e metano aumentano il kmtraggio dei tagliandi) che per il kmtraggio: a 200 mla km un motore a gpl se lo apri ti sembra appena rodato.
se vuoi vedere motori con più di 300 mila km a gpl fai un giro su autoscout...
e poi è grazie ai geni come te che gli stupidi come me ( che vanno a gpl) risparmiano e con la differenza ci fanno 15 giorni di vacanze all'anno.

provo giusto a farti capire un paio di cosette poi smetto...se il gas è una miscela secca nella camera di combustione viene a mancare la lubrificazione e il raffreddamento della miscela che invece è composta di benzina...con relativa aumento della temperatura interna della camera di combustione. Ciòcomporta che l'Olio motore lavora in condizioni più gravose non a caso molti meccanici erroneamente tra l'altro usano oli dalla viscosità maggiore come il 15w40!. Il problema delle temperature che si alzano non è solo per l'olio o le valvole ma tutti gli organi che ne sono coinvolti pistoni, fasce e altro.
Io vado a GPL da 200 mila km e prima di me mio padre che ha avuto una Alfasud che manco li faceva i tagliandi e che è morta per il telaio a 350mila km il motore che io sappia cammina ancora. La mia Astra GPL invece a 203 mila ha fottuto una gurnizione testa e ora che è stata rimessa apposto ptorebbe durare altri 50mila...se sono fortunato. Ci sono colleghi che con vetture nuove hanno problemi di alimentazione e hanno sempre una candela che sfrega...e secondo te da cosa dipende se non dal fatto che il motore ha su un pistone delle tolleranze che non lo fa lavorare in condizioni ottimali per il gpl?
Se poi è qualunquismo questo allora mi fai sapere quando toccherà a te e vedremo!

 

[mille.patrick]

riporto la mia ultima esperienza in fatto di consumi diesel-gpl. Il primo week di maggio decido con amici di andare a mangiare il pesce al mare, un bel pezzo di extraurbano più la torino savona da marene a spotorno) 10 persone, 5 su alfa 147 1.6t.s. gpl iniezione liquida , 5 su opel corsa 1,3 cdti 90 cv. partenza entrambi con il pieno.
Durante il ritorno a 60 km da casa la 147 finisce il gas (28 euro di pieno) mentre la corsa arriva(ovvio) a casa. l'indomani mattina decido prima di andare a lavoro di fare il pieno x curiosità.. risultato: 27 euro..
Considerando anche i 60 km in più da me percorsi... Beh diesel conviene eccome...
A meno di non utilizzare l'auto solo in città l'acquisto di una vettura nuova non ha tutta sta convenienza che si vuole far credere..
Sull'usato, beh può aver senso nel caso di chi (come questo mio amico), ha già un auto con (relativamente) pochi km, anziana (così aggira i blocchi del traffico) e ha intenzione di tenerla per qualche anno ancora..