Ma l'ibrido vale la pena?

[Thefrog]

Non vorrei dire ma credo proprio che nel mondo non ci sia tutta quest'abbondanza di litio per far andare una buona fetta delle vetture con batterie costituite di questo materiale.

Regards,
The frog

Potrebbe anche essere, ma c'è anche da dire toyota e honda(gli altri si arrangino) studiano da oltre 30 anni(trent'anni) i sistemi propulsivi alternativi, grazie anche ad ingenti investimenti nel settore aeronautico(vedasi prius), come elettrico, ibrido(in giappone toyota è da molto tempo che produce ibridi anche diesel per veicoli commerciali), aria compressa(toyota ha anche vinto un riconoscimento in questo campo), idrogeno(vedasi honda FCX Clarity, toyota highlander), perciò, quando probabilmente accadrà il "fattaccio", l'industria giapponese(e chi si appoggierà ad essa, come accaduto per l'ibrido) non si farà cogliere impreparata.

Le prime centrali a fusione nucleare (cioe' senza scorie) commerciali saranno pronte tra cinquant'anni. Solo allora l'elettrico (puro) e l'idrogeno potranno decollare. Per il resto conta solo l'ibrido che effettivamente e' realizzabile. Quanto prima arriveranno i supercondensatori (che sono in dirittura d'arrivo, diciamo entro una decina d'anni saranno pronti: gia' oggi si fanno supercondensatori da piu' di 5000 Farad) allora il mondo dell'ibrido decollera' anche sulle CityCar, vetture che sono il brand piu' interessante proprio per il consistente guadagno di consumi di cui si necessita.

Regards,
The frog

 

[Jambana]

Non vorrei dire ma credo proprio che nel mondo non ci sia tutta quest'abbondanza di litio per far andare una buona fetta delle vetture con batterie costituite di questo materiale.

Regards,
The frog

Potrebbe anche essere, ma c'è anche da dire toyota e honda(gli altri si arrangino) studiano da oltre 30 anni(trent'anni) i sistemi propulsivi alternativi, grazie anche ad ingenti investimenti nel settore aeronautico(vedasi prius), come elettrico, ibrido(in giappone toyota è da molto tempo che produce ibridi anche diesel per veicoli commerciali), aria compressa(toyota ha anche vinto un riconoscimento in questo campo), idrogeno(vedasi honda FCX Clarity, toyota highlander), perciò, quando probabilmente accadrà il "fattaccio", l'industria giapponese(e chi si appoggierà ad essa, come accaduto per l'ibrido) non si farà cogliere impreparata.

Le prime centrali a fusione nucleare (cioe' senza scorie) commerciali saranno pronte tra cinquant'anni. Solo allora l'elettrico (puro) e l'idrogeno potranno decollare. Per il resto conta solo l'ibrido che effettivamente e' realizzabile. Quanto prima arriveranno i supercondensatori (che sono in dirittura d'arrivo, diciamo entro una decina d'anni saranno pronti: gia' oggi si fanno supercondensatori da piu' di 5000 Farad) allora il mondo dell'ibrido decollera' anche sulle CityCar, vetture che sono il brand piu' interessante proprio per il consistente guadagno di consumi di cui si necessita.

Regards,
The frog

Senza scomodare la fusione nucleare, sai quanti kWh può produrre giornalmente un impianto fotovoltaico domestico o una pensilina fotovoltaica? O un mini-generatore eolico?

 

[Jambana]

Aggiungo che l'ibrido cittadino (cioe' sulla city-car), secondo me, converra' e pure parecchio quando al posto della vagonata di pesanti batterie arriveranno finalmente ad essere montati i molto piu' leggeri supercondensatori.

Regards,
The frog

Hai idea di quanto (poco) pesino le auto ibride attuali più piccole come la Jazz e la CR-Z, e quanto poco spazio occupino le loro batterie?

 

[Jambana]

Se è per questo, già il gruppo batterie della prossimo-futura generazione ibrida del gruppo toyota(prius 7p nel 2012) sarà dotata di tecnologia al litio

L'attuale Prius Plug-in, in commercio, monta già batterie agli ioni di litio.

Edit: ma è in commercio?

Ho letto una prova ma non sono sicuro se si può già acquistare!

 

[Thefrog]

Non vorrei dire ma credo proprio che nel mondo non ci sia tutta quest'abbondanza di litio per far andare una buona fetta delle vetture con batterie costituite di questo materiale.

Regards,
The frog

Potrebbe anche essere, ma c'è anche da dire toyota e honda(gli altri si arrangino) studiano da oltre 30 anni(trent'anni) i sistemi propulsivi alternativi, grazie anche ad ingenti investimenti nel settore aeronautico(vedasi prius), come elettrico, ibrido(in giappone toyota è da molto tempo che produce ibridi anche diesel per veicoli commerciali), aria compressa(toyota ha anche vinto un riconoscimento in questo campo), idrogeno(vedasi honda FCX Clarity, toyota highlander), perciò, quando probabilmente accadrà il "fattaccio", l'industria giapponese(e chi si appoggierà ad essa, come accaduto per l'ibrido) non si farà cogliere impreparata.

Le prime centrali a fusione nucleare (cioe' senza scorie) commerciali saranno pronte tra cinquant'anni. Solo allora l'elettrico (puro) e l'idrogeno potranno decollare. Per il resto conta solo l'ibrido che effettivamente e' realizzabile. Quanto prima arriveranno i supercondensatori (che sono in dirittura d'arrivo, diciamo entro una decina d'anni saranno pronti: gia' oggi si fanno supercondensatori da piu' di 5000 Farad) allora il mondo dell'ibrido decollera' anche sulle CityCar, vetture che sono il brand piu' interessante proprio per il consistente guadagno di consumi di cui si necessita.

Regards,
The frog

Senza scomodare la fusione nucleare, sai quanti kWh può produrre giornalmente un impianto fotovoltaico domestico o una pensilina fotovoltaica? O un mini-generatore eolico?

Un impianto fotovoltaico riceve (quando c'e' sole e di giorno) 977watt/m^2 ed ha un rendimento che nel migliore dei cqasi (Beghelli) si aggira intorno al 24% il che significa circa 235watt/m^2. Per la pensilina fai tu, dipende dai metri quadri ma e' molto se arrivi a 400watt (0,4kW). Un mini generatore eolico non ne parliamo proprio.

Regards,
The frog

 

[XPrience74]

Se è per questo, già il gruppo batterie della prossimo-futura generazione ibrida del gruppo toyota(prius 7p nel 2012) sarà dotata di tecnologia al litio

L'attuale Prius Plug-in, in commercio, monta già batterie agli ioni di litio.

Edit: ma è in commercio?

Ho letto una prova ma non sono sicuro se si può già acquistare!

Si, per quanto riguarda il litio sulla prius plug-in lo sapevo già, ma no l'ho menzionata dato che mi riferivo ai modelli di prossima uscita ed in grande serie, a differenza di questa versione che è ancora in fase di sperimentazione finale e non di "immediato" debutto (a differenza della citata "sorellona" a 7 posti il quale debutto è stato fissato per la prima metà del 2012 e che si chiamerà prius +/plus), infatti quelle poche che "scorazzano" qua e la per il mondo, sono state destinate per "gentile concessione" da toyota ad una "clientela strategica" e quindi selezionata, come ad es enti comunali e strutture pubbliche e non di vario genere e con relativi contesti e utilizzo tipo...

Per la messa in commercio di tale modello in grande serie, da quel che ne so, dovrebbe avvenire entro e non oltre il 2013.

 

[XPrience74]

Un impianto fotovoltaico riceve (quando c'e' sole e di giorno) 977watt/m^2 ed ha un rendimento che nel migliore dei cqasi (Beghelli) si aggira intorno al 24% il che significa circa 235watt/m^2. Per la pensilina fai tu, dipende dai metri quadri ma e' molto se arrivi a 400watt (0,4kW). Un mini generatore eolico non ne parliamo proprio.

Regards,
The frog

A parte la primaria importanza nel reperimento dell'energie, in questo caso sostenibile, ma non'è di certo di trascurabile importanza anche quella del processo di immagazzinaggio, e quindi conservazione della medesima, tant'è vero che gli scienziati, soprattutto quelli americani, sono chiamati ad accontentare richieste ed esigenze davvero particolari (una su tutte quella della realtà come l'"insonne" las vegas, la quale è attiva 24h su 24h ed'è tra l'altro anche sita nel bel mezzo di un deserto), infatti si sta lavorando alacremente proprio per far si che ciò avvenga, e sembrerebbe che la soluzione sia rappresentata da del "semplice" sale fuso, minerale quest'ultimo tra l'altro di enorme disponibilità/reperibilità in terreno americano, e non solo... anche se c'è la sola, ma non trascurabilissima preoccupazione/controindicazione del dover mantenere costantemente allo stato liquido il sale, pena grippaggio e relativo danneggiamento di raffinatissime e costosissime tubature conduttrici, queste ultime coneate e prodotte esclusivamente da un'unica ditta tedesca specializzata nella produzione di vetro(tra l'altro automobilistica), la quale è "costretta" a fermare la produzione propria in favore di questa "extra", perciò immaginarsi i costi...

 

[marimasse]

Ti sei perso il mio intervento...

Non direi; l'ho letto e se non ricordo male avevo anche risposto condividendo l'aspetto tecnico dell'osservazione.
Infatti non ho detto che una vettura odierna grande e potente e pesante come la mia possa consumare meno della mia, ma che un auto odierna più piccola e leggera della mia possa fare anche meglio della mia, ossia possa consumare come la mia o anche meno.

Proprio in questi giorni ho intravisto uno spot di nuova auto diesel euro5 di marca famosa, una berlina certo non più piccola e leggera della mia (anzi!) e di pari cilindrata, in cui si dichiarano 4.9litri/100km di consumo su ciclo misto (4,3 sull'extraurbano) abbinati a oltre 180cv di potenza, ovvero il 40% di potenza in più rispetto alla mia.
Non mi pare che ciò contraddica quanto ho affermato.
Se poi i cavalli magari invece di 180 e passa fossero "solamente" 120 o 130 chissà, forse i consumi potrebbero essere anche inferiori?