Ma ci sono o ci fanno?

[arhat]

alla coerenza come scrive Gramellini oggi :

Viva la coerenza

La crisi non esiste. La crisi esiste però non riguarda l?Italia, quindi nessuna manovra. Faremo la manovra, ce la chiede l?Europa, ma non metteremo le mani nelle tasche degli italiani. Le metteremo solo a chi guadagna oltre 75 mila euro. Cioè, oltre 150 mila. Gli anni della laurea non valgono più per il computo della pensione. Chi ha detto che non valgono più? Ma forse toglieremo la tredicesima agli statali. Calma, ho detto forse. I ticket del ristorante restano garantiti solo a chi lavora più di 8 ore. Non abbiamo intenzione di limitare i ticket. Piuttosto alzeremo la pensione a 65 anni dal 2027. Era già stata alzata? Ok, allora aboliremo i piccoli comuni, ma non le province. Aboliremo le province e ridurremo gli stipendi dei parlamentari immediatamente. Entro marzo una commissione proporrà di ridurre lo stipendio dei parlamentari.

Salve, siamo il nuovo governo. La crisi esiste, è sempre esistita, possibile che non ve ne siate accorti? Dovremo aumentare l?Irpef di 3 punti sopra i 75 mila euro. Ho detto 75 mila? Volevo dire 100 mila. Non toccheremo l?Irpef. Va riaperto il tema dell?energia nucleare, ma sia chiaro: non si riapre il tema dell?energia nucleare. Ridurremo i compensi dei politici. Non tocca al governo ridurre i compensi dei politici. Noi faremo subito le liberalizzazioni. Contiamo di fare presto le liberalizzazioni. Speriamo di fare un giorno le liberalizzazioni. Le frequenze tv all?asta? Non se n?è discusso. Metteremo all?asta le frequenze tv. L?articolo 18 non è intoccabile. Chi ha parlato di toccare l?articolo 18? Ah, bloccheremo le pensioni del ceto medio-basso. E quelle le blocchiamo davvero. E? una questione di coerenza.

 

[reFORESTERation]

alla coerenza come scrive Gramellini oggi :

Viva la coerenza

La crisi non esiste. La crisi esiste però non riguarda l?Italia, quindi nessuna manovra. Faremo la manovra, ce la chiede l?Europa, ma non metteremo le mani nelle tasche degli italiani. Le metteremo solo a chi guadagna oltre 75 mila euro. Cioè, oltre 150 mila. Gli anni della laurea non valgono più per il computo della pensione. Chi ha detto che non valgono più? Ma forse toglieremo la tredicesima agli statali. Calma, ho detto forse. I ticket del ristorante restano garantiti solo a chi lavora più di 8 ore. Non abbiamo intenzione di limitare i ticket. Piuttosto alzeremo la pensione a 65 anni dal 2027. Era già stata alzata? Ok, allora aboliremo i piccoli comuni, ma non le province. Aboliremo le province e ridurremo gli stipendi dei parlamentari immediatamente. Entro marzo una commissione proporrà di ridurre lo stipendio dei parlamentari.

Salve, siamo il nuovo governo. La crisi esiste, è sempre esistita, possibile che non ve ne siate accorti? Dovremo aumentare l?Irpef di 3 punti sopra i 75 mila euro. Ho detto 75 mila? Volevo dire 100 mila. Non toccheremo l?Irpef. Va riaperto il tema dell?energia nucleare, ma sia chiaro: non si riapre il tema dell?energia nucleare. Ridurremo i compensi dei politici. Non tocca al governo ridurre i compensi dei politici. Noi faremo subito le liberalizzazioni. Contiamo di fare presto le liberalizzazioni. Speriamo di fare un giorno le liberalizzazioni. Le frequenze tv all?asta? Non se n?è discusso. Metteremo all?asta le frequenze tv. L?articolo 18 non è intoccabile. Chi ha parlato di toccare l?articolo 18? Ah, bloccheremo le pensioni del ceto medio-basso. E quelle le blocchiamo davvero. E? una questione di coerenza.

in 2 parole, il programma degli gli ultimi 4 governi.

 

[batridro]

Ci sono e ci fanno STI PERSONAGGI.......... e per non ripetermi MI FANNO SCHIFO... :hunf:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/11_dicembre_22/vitalizi-regione-lazio-scandalo-1902626875806.shtml
RIASSUNTO - Pago le tasse così sti impuniti possono portarsi a casa la pensione senza fare una beata mazza.....

 

[arizona77]

alla coerenza come scrive Gramellini oggi :

Viva la coerenza

La crisi non esiste. La crisi esiste però non riguarda l?Italia, quindi nessuna manovra. Faremo la manovra, ce la chiede l?Europa, ma non metteremo le mani nelle tasche degli italiani. Le metteremo solo a chi guadagna oltre 75 mila euro. Cioè, oltre 150 mila. Gli anni della laurea non valgono più per il computo della pensione. Chi ha detto che non valgono più? Ma forse toglieremo la tredicesima agli statali. Calma, ho detto forse. I ticket del ristorante restano garantiti solo a chi lavora più di 8 ore. Non abbiamo intenzione di limitare i ticket. Piuttosto alzeremo la pensione a 65 anni dal 2027. Era già stata alzata? Ok, allora aboliremo i piccoli comuni, ma non le province. Aboliremo le province e ridurremo gli stipendi dei parlamentari immediatamente. Entro marzo una commissione proporrà di ridurre lo stipendio dei parlamentari.

Salve, siamo il nuovo governo. La crisi esiste, è sempre esistita, possibile che non ve ne siate accorti? Dovremo aumentare l?Irpef di 3 punti sopra i 75 mila euro. Ho detto 75 mila? Volevo dire 100 mila. Non toccheremo l?Irpef. Va riaperto il tema dell?energia nucleare, ma sia chiaro: non si riapre il tema dell?energia nucleare. Ridurremo i compensi dei politici. Non tocca al governo ridurre i compensi dei politici. Noi faremo subito le liberalizzazioni. Contiamo di fare presto le liberalizzazioni. Speriamo di fare un giorno le liberalizzazioni. Le frequenze tv all?asta? Non se n?è discusso. Metteremo all?asta le frequenze tv. L?articolo 18 non è intoccabile. Chi ha parlato di toccare l?articolo 18? Ah, bloccheremo le pensioni del ceto medio-basso. E quelle le blocchiamo davvero. E? una questione di coerenza.

facci un 3D apposito,
cosi' rischiamo che vada sprecato

 

[DareAvere(exTDI89)]

Bene, allora spiegami come mai i mercati hanno premiato la Spagna con tassi ridicoli sui titoli di stato a 3 e 6 mesi.
Eppure non mi risulta che recentemente abbiano puntato ad un aumento della pressione fiscale nè tantomeno ad un congelamento dell'adueguamento istat delle pensioni anzi sono andati nella direzione opposta puntando principalmente sul risparmio degli sprechi.
Siceramente bastava un geometra del catasto (un ragioniere era pure sprecato) per fare la manovra dei superbocconiani al governo.
Delusione totale e schifo alle stelle

I mercati del nostro Paese non si fidano, e questo nonostante quasi tutti gli indicatori macroeconomici segnalino una maggior robustezza dell'Italia(a parte lo stock di debito). Ma questo poco importa, perché se i titoli non riusciamo a piazzarli si apre la strada dell'insolvenza.
La Spagna ha fatto una manovra di blocco delle assunzioni pubbliche. Le nostre, assieme ai salari, sono bloccate da qualche anno ormai. Avremmo potuto tagliare gli stipendi in termini nominali, come messo a punto dalla Grecia e chiesto dalla BCE? Certo, io l'avrei fatto. La gente si sarebbe comunque lamentata, come oggi si lamenta del blocco dell'indicizzazione delle pensioni, ossia un TAGLIO alla spesa pubblica. La contraddizione nel tuo post è evidente: no alla deindicizzazione(e cioè un taglio di spesa) e no alle nuove imposte.

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Veramente non mi sembra vi sia alcuna contraddizione nel mio ragionamento.
Mi sono semplicemente lamentato che la presunta equità della manovra sia in realtà la solita stangata sui prelelievi che gravano soprattutto sulla gente con scarsa capacità contributiva. Tu dirai che l'emergenza non consentiva altre soluzioni ed io ti ricordo che saranno trenta anni che siamo in emergenza e con questa scusa dobbiamo digerire la solita pessima politica accompagnata o meno da super tecnici del c@zzo.
Se hai la bontà di spiegarmi a cosa servivano i bocconiani per siffatta manovra te ne serai grato.
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Il fatto che si tratta di tecnici non vuol dire che sono dei marziani o dei maghi in grado di tirare fuori 30 Miliardi senza che nessuno se ne accorga. Quando si tratta di queste cifre(da realizzare in poco tempo), bocconiani, luissini o meno, le cose sono due: o si alza la tassazione, o si tagliano le voci rilevanti del bilancio pubblico. Chiunque abbia letto anche una sola volta il bilancio dello Stato capirà facilmente che ottenere risultati significativi si deve incidere su:
- previdenza sociale;
- fondo sanitario;
- trasferimenti ad enti locali;
- stipendi dei dipendenti pubblici.
Le persone che oggi si lamentano del carico fiscale sarebbero disposte ad accettare una riduzione dei trattamenti previdenziali in essere, il taglio dei salari pubblici, una sforbiciata al fondo che finanzia il SSN?

 

[arizona77]

e' vero che c' era fretta....potevan cominciare dai ricchi,
visto che son pochi facevan prima.
P.s. mi sembra la storia dei prezzi sbagliati nei supermercati....
fossero mai " sbagliati" a favore del cliente :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

 

[DareAvere(exTDI89)]

e' vero che c' era fretta....potevan cominciare dai ricchi,
visto che son pochi facevan prima.
P.s. mi sembra la storia dei prezzi sbagliati nei supermercati....
fossero mai " sbagliati" a favore del cliente :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Sai bene che avrei preferito una tassazione patrimoniale diversa anche io, ma non ci si può lamentare e basta. Se si dice, "le tasse non vanno bene perché io avrei tagliato di 1/4 i salari pubblici" si discute seriamente, se si dice solo "le tasse non vanno bene" il discorso cambia e non è serio. E' troppo facile indicare negli "sprechi" i tagli che dovevano essere fatti. Gli sprechi si riducono con riforme strutturali di lungo periodo, non in dieci giorni. Certo, prima o poi bisognerà iniziare.

 

[biasci]

Dato che per aumentare le tasse e balzelli ai soliti, hanno fatto in un attimo senza analizzare bene le situazioni, cosa ci voleva a dimezzare subito tutti gli stipendi e i vitalizi dei parlamentari sempre senza analizzare le situazioni ?
Era troppo facile?

 

[DareAvere(exTDI89)]

Dato che per aumentare le tasse e balzelli ai soliti, hanno fatto in un attimo senza analizzare bene le situazioni, cosa ci voleva a dimezzare subito tutti gli stipendi e i vitalizi dei parlamentari sempre senza analizzare le situazioni ?
Era troppo facile?

Ai fini del miglioramento del deficit una simile operazione non porta a nulla.

 

[biasci]

E' vero, non cambia nulla. Solo un calo di spesa pubblica di circa 10 milioni di euro all' anno (stima per difetto).
Somma che, magari girata alle forze dell' ordine, non faceva mica male !

 

[biasci]

Ah, magari faceva bene al morale degli italiani.
Sai, "quella gente" che in questo momento non è che abbia un morale altissimo .......

 

[DareAvere(exTDI89)]

E' vero, non cambia nulla. Solo un calo di spesa pubblica di circa 10 milioni di euro all' anno (stima per difetto).
Somma che, magari girata alle forze dell' ordine, non faceva mica male !

E secondo te il Parlamento avrebbe votato una manovra che dimezza gli stipendi dei suoi membri?