ma che hanno in testa

[agricolo]

Il fatto non e',
ormai e' dimostrato,
la deterrenza della pena....
Il fatto e' che, se non ne togli dalla circolazione il piu' possibile,
aumentano a dismisura i " bricconcelli ".
E 100.000 in circolzione fanno piu' danni di 50.000

Le due cose vanno a braccetto: se la pena è risibile o nulla, non ha effetto deterrente e non toglie di torno i "bricconcelli", ma se la pena è certa, inderogabile e severa il giusto, sortisce entrambi gli effetti.

 

[arizona77]

Le due cose vanno a braccetto: se la pena è risibile o nulla, non ha effetto deterrente e non toglie di torno i "bricconcelli", ma se la pena è certa, inderogabile e severa il giusto, sortisce entrambi gli effetti.

Non mi sono spiegato bene....
Intendo dire ( una finezza ) che
si sente spesso dire che la certezza della pena serve a scoraggiare....
E altrettanto spesso, che invece non funziona portando, ad esempio, giustamente gli USA....
In realta',
questo volevo dire,
in USA lo sanno benissimo che non scoraggia....
( Loro hanno persino la pena di morte )
....Lo scopo e' SEMPLICEMENTE di avere,
visto il continuo ricambio di " bricconcelli ",
meno delinquenti possibili in circolazione.

 

[agricolo]

Non mi sono spiegato bene....
Intendo dire che
si sente spesso dire che la certezza della pena serve a scoraggiare....
E altrettanto spesso, che invece non funziona portando, ad esempio gli USA....
In realta',
questo volevo dire,
in USA lo sanno benissimo che non scoraggia....
( Loro hanno persino la pena di morte )
....Lo scopo e' SEMPLICEMENE di avere,
visto il continuo ricambio,
meno delinquenti in circolazione.

A me interessa il risultato. Se poi uno è talmente cog****e da fregarsene della quasi certezza di andare in galera e fa il mona lo stesso, peggio per lui, a me basta che non me lo trovi tra i piedi quando cammino per strada.

 

[arizona77]

A me interessa il risultato. Se poi uno è talmente cog****e da fregarsene della quasi certezza di andare in galera e fa il mona lo stesso, peggio per lui, a me basta che non me lo trovi tra i piedi quando cammino per strada.

Cosa c' entra,
scusa....
Ho voluto chiarire il mio pensiero:
NON e' per....
ma
E' per....

 

[agricolo]

Ho voluto chiarire il mio pensiero:

anch'io

 

[arizona77]

anch'io

Il tuo chiaro
il mio evidentemente non lo era

 

[capnord_1717172064]

Sono del parere che la repressione non basta. Se no gli USA sarebbero il Paradiso terrestre.

 

[agricolo]

Sono del parere che la repressione non basta. Se no gli USA sarebbero il Paradiso terrestre.

Non basta, ma neanche lasciare certi soggetti in giro mi sembra la strategia giusta. Come dice giustamente ari, non sarà un deterrente per i criminali, ma almeno ne toglie un po' dalle scatole.

 

[capnord_1717172064]

Non basta, ma neanche lasciare certi soggetti in giro mi sembra la strategia giusta. Come dice giustamente ari, non sarà un deterrente per i criminali, ma almeno ne toglie un po' dalle scatole.

No, non è questo il punto. Sono d'accordo con voi 2 che non si può lasciare certa gente in giro e lasciargli fare quel che gli pare. Ma se abbiamo certa gente in giro evidentemente abbiamo qualche problema..........................

 

[zinzanbr_]

No, non è questo il punto. Sono d'accordo con voi 2 che non si può lasciare certa gente in giro e lasciargli fare quel che gli pare. Ma se abbiamo certa gente in giro evidentemente abbiamo qualche problema..........................

A me viene in mente il parallelismo col problema della sporcizia per le strade.
Tanti si incacchiano,giustamente,perchè per strada c'è di tutto (bottiglie,cartacce,sacchi di immondizia abbandonata) e invocano multe salate,controlli e raccolta rifiuti più puntuale.
Ma la verità è che se le città sono sporche non è perchè ci sono pochi vigili o pochi spazzini ma perchè ci sono tanti zozzoni.

 

[agricolo]

No, non è questo il punto. Sono d'accordo con voi 2 che non si può lasciare certa gente in giro e lasciargli fare quel che gli pare. Ma se abbiamo certa gente in giro evidentemente abbiamo qualche problema..........................

il problema è che ci sono due fenomeni uno dei quali è nel contempo causa ed effetto dell'altro: proliferazione di delinquenti e inadeguatezza/incertezza della pena. Poi possiamo discutere in che misura l'uno e l'altro siano appunto causa o effetto, ma il risultato è quello.

 

[capnord_1717172064]

il problema è che ci sono due fenomeni uno dei quali è nel contempo causa ed effetto dell'altro: proliferazione di delinquenti e inadeguatezza/incertezza della pena. Poi possiamo discutere in che misura l'uno e l'altro siano appunto causa o effetto, ma il risultato è quello.

Una società che produce molta delinquenza dovrebbe iniziare a porsi delle domande. Il deterrente funziona fino ad un certo punto, se no, l'America sarebbe l'Eden.

 

[bumper morgan]

sembra proprio che gli arresti domiciliari aiutino ad andare fuori di testa. Lo ho sempre pensato e detto

https://milano.corriere.it/notizie/...ne-f186fe9a-54a7-11eb-89b9-d85a626b049f.shtml

 

[zinzanbr_]

sembra proprio che gli arresti domiciliari aiutino ad andare fuori di testa. Lo ho sempre pensato e detto

https://milano.corriere.it/notizie/...ne-f186fe9a-54a7-11eb-89b9-d85a626b049f.shtml

Però bisogna vedere cosa si intende per arresti domiciliari.
Se lasci i ragazzi sul divano a rompersi le scatole tutto il giorno può essere che la noia li porti a fare qualche cavolata.
Ma visto che in teoria dovrebbero avere le lezioni a distanza già mezza giornata dovrebbe essere occupata.
Poi magari dargli qualcosa da fare se si annoiano (durante il primo lockdown mia madre è entrata in modalità Robocop e ha rivoltato la casa,se avesse avuto due figli adolescenti ai suoi ordini li avrebbe trasformati da ragazzini annoiati in adulti con un principio di ernia).
Io vedo i figli di alcune persone che conosco,non fanno un cavolo.
Capisco che è l'età della spensieratezza però magari imparare a preparare da mangiare per i genitori che vanno a lavorare,dedicarsi a qualche passatempo costruttivo,fare le faccende domestiche.
Oppure seguire i genitori se fanno un lavoro manuale e impararne i rudimenti,può sempre essere utile.
Se la giornata dura 14 ore e ne hai 8 occupate non vai a fare le risse in centro,ti mancano le energie.

 

[arizona77]

Sono del parere che la repressione non basta. Se no gli USA sarebbero il Paradiso terrestre.

Infatti la repressione, come dicevo sopra,
proprio riferendomi agli USA ....Serve a ben poco....*
Serve PERO' a tenere piu' " bricconcelli " possibile in galera
( diversamente dai rimbrotti e immediata liberta' in vigore da noi ).

In modo che ci sia,
una minor quota possibile di delinquenti in circolazione
poiche' troppi se ne fregano delle pene, anche delle piu' pesanti

* post 62