Ma che danni morali???

[eta*beta]

...dai krukko, smettila, ciccione che non sei altro!!!

Beh, non sono un figurino... ma penso che tu mi confonda con qualcun altro. 8)

potreste lasciare le beghe nobiliari al di fuori del forum?

 

[krukko]

Anche in Cina, India, e in massima parte del continente africano non credo che il problema principe dell'uomo medio sia il controllo del colesterolo, ma questo non vuol dire che chi è in condizione di obesità nel resto del mondo lo sia esclusivamente a causa del proprio stile di vita da debosciato...

Vero. Ma è più SI che NO...
(marimasse si è preso 5 stelle)

 

[krukko]

...dai krukko, smettila, ciccione che non sei altro!!!

Beh, non sono un figurino... ma penso che tu mi confonda con qualcun altro. 8)

potreste lasciare le beghe nobiliari al di fuori del forum?

Ci proverò...

 

[Fulcrum]

Questo è sempre vero; magari fosse un'abitudine più diffusa.

Nel caso specifico, per quanto mi riguarda, parto dal presupposto di non essere affatto una persona superiore alle altre o dotata di chissà quali poteri e capacità esclusive.
Quando parlai con conoscenti vari della mia inaspettata tendenza ad ingrassare superati i 40anni mi sentii dire praticamente da tutti i coetanei e più vecchi che avevo scoperto l'acqua calda. Qualcuno reagisce e modifica le proprie abitudini, qualcun altro non lo fa e nel giro di alcuni anni cambia vistosamente fisionomia. Conosco anche persone parecchio più giovani di me che sono state per lungo tempo vistosamente sovrappeso e che per loro stessa e serena ammissione attribuivano la responsabilità di ciò alle proprie abitudini alimentari e di vita, tanto è vero che non appena modificate queste ultime hanno acquistato in alcuni mesi una linea molto più asciutta, senza bisogno di chissà quali sacrifici o farmaci o sforzi sovrumani.

Quindi la mia sensazione circa la non inevitabilità di tantissime situazioni di sovrappeso più o meno marcato non mi sembra manchevole di prudenza né di umiltà, ma semplicemente derivante da esperienza personale e dialogo con il prossimo.
D'altra parte, se la maggioranza delle persone in sovrappeso e obese dovesse il proprio stato a questioni genetiche o a patologie incurabili, l'obesità non sarebbe di certo uno dei principali e più diffusi problemi delle società occidentali...

Perfetto, concordo.

Ma niente e nessuno fornisce a chicchessia il diritto di offendere il prossimo su base statistica (probabilità della causa). Nè sulla base della propria esperienza che, essendo personale, non è applicabile con certezza ad altre persone.

Quello era il senso del mio post, che non credo ti sia sfuggito...

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[agricolo]

Chissa' come mai in giappone di giapponesi grassi ne trovi uno su cento.

Per forza, con la roba che mangiano.....

Appunto. E' considerata una delle cucine piu' sane del mondo e, checche' tu ne pensi, e' anche ottima.

Te la lascio volentieri.....

 

[krukko]

Chissa' come mai in giappone di giapponesi grassi ne trovi uno su cento.

Per forza, con la roba che mangiano.....

Appunto. E' considerata una delle cucine piu' sane del mondo e, checche' tu ne pensi, e' anche ottima.

Te la lascio volentieri.....

Sta' attento, che poi ingrassi.

 

[agricolo]

Chissa' come mai in giappone di giapponesi grassi ne trovi uno su cento.

Per forza, con la roba che mangiano.....

Appunto. E' considerata una delle cucine piu' sane del mondo e, checche' tu ne pensi, e' anche ottima.

Te la lascio volentieri.....

Sta' attento, che poi ingrassi.

Finchè riesco a vestirmi nei negozi normali io il pesce crudo non lo mangio. W la poenta e musso!!!!

 

[krukko]

Chissa' come mai in giappone di giapponesi grassi ne trovi uno su cento.

Per forza, con la roba che mangiano.....

Appunto. E' considerata una delle cucine piu' sane del mondo e, checche' tu ne pensi, e' anche ottima.

Te la lascio volentieri.....

Sta' attento, che poi ingrassi.

Finchè riesco a vestirmi nei negozi normali io il pesce crudo non lo mangio. W la poenta e musso!!!!

Poi non lamentarti se Michael O'Leary ti mette su una bilancia al check-in...

 

[agricolo]

Chissa' come mai in giappone di giapponesi grassi ne trovi uno su cento.

Per forza, con la roba che mangiano.....

Appunto. E' considerata una delle cucine piu' sane del mondo e, checche' tu ne pensi, e' anche ottima.

Te la lascio volentieri.....

Sta' attento, che poi ingrassi.

Finchè riesco a vestirmi nei negozi normali io il pesce crudo non lo mangio. W la poenta e musso!!!!

Poi non lamentarti se Michael O'Leary ti mette su una bilancia al check-in...

Porto il 54 di jeans, il 43 di camicia e il 46 di scarpe e uso una cintura Paul&Shark misura normale. Finora il mio quintaletto lo mimetizzo abbastanza bene.....

 

[krukko]

Chissa' come mai in giappone di giapponesi grassi ne trovi uno su cento.

Per forza, con la roba che mangiano.....

Appunto. E' considerata una delle cucine piu' sane del mondo e, checche' tu ne pensi, e' anche ottima.

Te la lascio volentieri.....

Sta' attento, che poi ingrassi.

Finchè riesco a vestirmi nei negozi normali io il pesce crudo non lo mangio. W la poenta e musso!!!!

Poi non lamentarti se Michael O'Leary ti mette su una bilancia al check-in...

Porto il 54 di jeans, il 43 di camicia e il 46 di scarpe e uso una cintura Paul&Shark misura normale. Finora il mio quintaletto lo mimetizzo abbastanza bene.....

Direi proprio di si. Bravo! 8)

 

[FedeSiena]

Vogliamo lo "stato sociale"? Lo stato sociale e' questo. Prendersi cura anche degli stupidi.

No.
Lo Stato sociale è prendersi cura di tutti.

Ovviamente, incentivando gli "stupidi" ad essere virtuosi. Questo lo si può fare in vario modo. Uno di questi ad esempio è cercare di far capire alla gente che una dieta sbagliata fa male e quindi va cambiata. Se poi non lo si vuol capire, allora si passa alle maniere forti (vedi USA).
Idem con il fumo. Fumi? Ti ammali di cancro? Peggio per te. Ora ti paghi le cure, o meglio, contribuisci ad esse e, se c'è un non fumatore in lista d'attesa per l'operazione al cancro al polmone, passa avanti a te.
Questa regola c'è già in Inghilterra da anni.

Per inciso, io fumo (poco, ma fumo) e sono d'accordissimo con queste regole.

Se no si fa come in america, che tutti hanno l'assicurazione salute (checche' ne dica quel buffone di Moore, la piu' larga fetta di chi non ce l'ha non ce l'ha per SCELTA!) e ti prendono l'indice di massa corporea e se supera X, paghi di piu'.
Facile e veramente democratico. Anche li', non ti sta bene? Basta dimagrire.

Il sistema sanitario "brutale" americano è uno dei sistemi PEGGIORI al mondo.

Gli stessi americani, se ne sono accorti e pare che vogliano cambiare.

Riconoscere come "modello" il sistema americano, soltanto perchè ha il pregio di essere efficiente è una delle cose più assurde che si possano sostenere.

 

[belpietro]

soltanto perchè ha il pregio di essere efficiente

hai detto cotica...

 

[CCMORSEL]

mah guarda parlando per esperienza personale..............
a 18 anni ero 120 kg per 1,70 mt cioe' chiaramente obeso sicuramente per colpa mia ( zero attivita' fisica tonnellate di grassi ) ora sono 70 kg e mi conto gli addominali perche' ho completamente cambiato stile di vita ( colpa del matrimonio :shock: :shock: )
per raggiungere il risultato ci ho messo anni perche' e ' veramente difficile ottenere risultati anche essendo sano pensa se uno ha dei problemi di tiroide o altro
sicuramente la maggior parte delle persone in sovrappeso hanno una vita sedentaria abbinata a una dieta troppo calorica o si rifugiano nel cibo per insicurezze personali
rimane il fatto che all'epoca la cosa che piu' mi faceva vergognare era vedermi allo specchio e sentire i commenti di amici e persone che incontravo .........avrei voluto scomparire :evil:
quindi prima di deridere una persona per un difetto fisico sarebbe meglio pensarci cinque minuti .................
ciao madmax

 

[agricolo]

Il sistema sanitario "brutale" americano è uno dei sistemi PEGGIORI al mondo.

Gli stessi americani, se ne sono accorti e pare che vogliano cambiare.

Riconoscere come "modello" il sistema americano, soltanto perchè ha il pregio di essere efficiente è una delle cose più assurde che si possano sostenere.

Sei sicuro? Io ho sentito da più fonti che in realtà l'assistenza di base ce l'hanno più o meno tutti...

 

[keyone]

roll: Quando finalmente le ASl ,(sempre che sopravvivano a crisi economiche ,invecchiamento della popolazione,calo demografico ,immigazioni a carico), addebiteranno le cure a : obesi , ingordi, ciccioni e anoressiche/i , "voluninosi/e" fumatori , bevitori , alcolisti , incapaci , disappetenti , vagabondi , sedentari , pigri , mangioni , indisciplinati ,ignoranti ,spericolati dell'automobile e della moto , sciatori da fuori pista , alpinisti non preparati e mal equipaggiati ,speleologi , acrobati , tuffatori dagli scogli , surfisti , paracadutisti , free-climbers , giocatori di pallone della domenica , jumpers , motocrossisti sempre della domenica ,corridori 70enni,palestrati e "anabolizzati",oltre naturalmente a drogati e cocainomani "finto ricchi" vari e tutti quanti con "stili di vita " errati o "comportamenti ed abitudini spericolate" si espongano volontariamente al pericolo di ammalarsi o infortunarsi :!:
Finalmente tutta questa gente smetterà di pesare sui bilanci delle persone di buon senso :!: E non pagheremo più NOI per le loro intemperanze :!: ....Uno uscirà dal coma e zachete gli arriverà subito una bella fattura a casa per le costose spese praticategli :!: Finalmente le pagheranno loro le spese dei guai che si sono cercati , Loro e non NOi :!: Già.........ma quanti "noi" rimarranno :?:

Vogliamo lo "stato sociale"? Lo stato sociale e' questo. Prendersi cura anche degli stupidi.
Se no si fa come in america, che tutti hanno l'assicurazione salute (checche' ne dica quel buffone di Moore, la piu' larga fetta di chi non ce l'ha non ce l'ha per SCELTA!) e ti prendono l'indice di massa corporea e se supera X, paghi di piu'.
Facile e veramente democratico. Anche li', non ti sta bene? Basta dimagrire.

Veramente il mio post "non voleva proprio niente" ,ironizzava solo un po' sul perbenismo di oggi : sono sempre gli altri che costano ,che ci fanno pagare per le loro mancanze ,le loro magagne ,le loro inefficienze , la loro cialtroneria ecc. Non dico che in parte non sia vero ,ma quanti di noi possono veramente chiamarsi fuori -sempre ed in ogni circostanza - da questi difetti ?
Oggi io -ad esempio- sono alto cm 180 e peso 72 kg,non fumo e bevo più che moderatamente,vado in piscina e palestra e sono quindi completamente in linea -e quindi perfettamente curabile gratis dal SSN- ma domani ? E se per qualche motivo -a volte anche psichico ,depressione,ansia,
traumi, nevrosi o psicosi o dispiaceri e delusioni, tutte cose da cui nessuno purtroppo può sentirsi immune- mi buttassi sul cibo in modo compensatorio? Non sarebbe una malattia anche quella? Anzi la causa prima di altri malanni? E quindi perchè proprio da malato -dopo aver versato per anni il mio contributo alla sanità pubblica senza per fortuna usufruirne - dovrei pagare e,quel che è peggio, essere umiliato quale folle minus-habens ,responsabile delle mie disgrazie?
Hai detto bene , lo Stato sociale è prendersi cura di tutti. Certamente sarà utile cercare di convincere quanta più gente possibile a non bere,non fumare,a condurre stili di vita sani ecc . Occorre sapere però che in questo campo i risultati saranno lenti e incerti e si misureranno non in anni ,ma in decenni.Saluti