M3 vs STI

[Ambuzia]

Scusate se mi intrometto. Non entro in merito di aspetti tecnici, perchè non ne sarei in grado.
Ma, per mia piccola esperienza, per la guida sportiva (proporzionalmente alla mia abilità di "pilota"), preferisco la posteriore all'integrale.
Tralasciando situazioni "estreme", tipo neve, ghiaccio e strada fradicia, dove ovviamente il risultato mi sembra scontato.
Va detto per completezza che l'unica TI integrale che ho posseduto per due anni, è stata la TT mk1 Quattro 225. Trazione posteriore sono alla terza invece.

 

[modus72]

Ehh..?? Riprovaci in italiano. Grazie.

Lascia stare, stai parlando con un subarista. Digli che son le migliori macchine al mondo e che gli altri non capiscono nulla.

 

[reFORESTERation]

Ehh..?? Riprovaci in italiano. Grazie.

Lascia stare, stai parlando con un subarista. Digli che son le migliori macchine al mondo e che gli altri non capiscono nulla.

Noto con piacere che hai preso coscienza dei tuoi limiti

 

[modus72]

Ehh..?? Riprovaci in italiano. Grazie.

Lascia stare, stai parlando con un subarista. Digli che son le migliori macchine al mondo e che gli altri non capiscono nulla.

Noto con piacere che hai preso coscienza dei tuoi limiti

No è che cos'altro devi dire ad uno che è convinto che un 4x4 tenga più di un 2x4 e non riesce a spiegartene il perchè?
Io ti ho dato delle motivazioni tecniche, non hai niente da replicare a proposito?

 

[Suby01]

Ehh..?? Riprovaci in italiano. Grazie.

Lascia stare, stai parlando con un subarista. Digli che son le migliori macchine al mondo e che gli altri non capiscono nulla.

Noto con piacere che hai preso coscienza dei tuoi limiti

No è che cos'altro devi dire ad uno che è convinto che un 4x4 tenga più di un 2x4 e non riesce a spiegartene il perchè?

Da ignorante in materia qualcosa non mi torna. Se la ruota trascinata è quella con maggiore attrito dovremmo fare sempre le curve in folle o no?

 

[reFORESTERation]

Ehh..?? Riprovaci in italiano. Grazie.

Lascia stare, stai parlando con un subarista. Digli che son le migliori macchine do e che gli altri non capiscono nulla.

Noto con piacere che hai preso coscienza dei tuoi limiti

No è che cos'altro devi dire ad uno che è convinto che un 4x4 tenga più di un 2x4 e non riesce a spiegartene il perchè?
Io ti ho dato delle motivazioni tecniche, non hai niente da replicare a proposito?

Guarda sono sincero, ho provato sino a qualcge pagina fa, forse a una sola, ma te niente, vuol dire che la prossima autoo me la prendo TA con cerchio da 13, onde evitare inutili attriti, i quali secondo la tua teoria sono sconsigliabili ai fini della tenuta di strada in genere, laterale nello specifico

 

[JigenD]

Guarda sono sincero, ho provato sino a qualcge pagina fa, forse a una sola, ma te niente, vuol dire che la prossima autoo me la prendo TA con cerchio da 13, onde evitare inutili attriti, i quali secondo la tua teoria sono sconsigliabili ai fini della tenuta di strada in genere, laterale nello specifico

questa è persino meglio
http://www.tuttomotoriweb.com/wp-content/uploads/2012/06/Mr.-Bean-Car-Crash-1312566613.jpg

 

[reFORESTERation]

Guarda sono sincero, ho provato sino a qualcge pagina fa, forse a una sola, ma te niente, vuol dire che la prossima autoo me la prendo TA con cerchio da 13, onde evitare inutili attriti, i quali secondo la tua teoria sono sconsigliabili ai fini della tenuta di strada in genere, laterale nello specifico

questa è persino meglio
http://www.tuttomotoriweb.com/wp-content/uploads/2012/06/Mr.-Bean-Car-Crash-1312566613.jpg

Certo, sta a vedere che tra un po modus se ne esce che il baricentro più alto è, meglio è. Sempre ai fini della tenuta di strada eh.. nello specifico quella laterale

 

[modus72]

Ehh..?? Riprovaci in italiano. Grazie.

Lascia stare, stai parlando con un subarista. Digli che son le migliori macchine al mondo e che gli altri non capiscono nulla.

Noto con piacere che hai preso coscienza dei tuoi limiti

No è che cos'altro devi dire ad uno che è convinto che un 4x4 tenga più di un 2x4 e non riesce a spiegartene il perchè?

Da ignorante in materia qualcosa non mi torna. Se la ruota trascinata è quella con maggiore attrito dovremmo fare sempre le curve in folle o no?

Dunque, il massimo attrito fra pneumatico e asfalto si ottiene quando la gomma slitta un pochino, infatti gli ABS e gli Antispin sono programmati per tenere la velocità di rotazione della ruota lievemente inferiore (o superiore) di circa l'1-2% rispetto alla velocità reale del veicolo. Questo vale anche per la velocità "laterale", per cui se la gomma ha un pò di deriva tiene meglio.
Discorso folle o marcia... Non occorre mettersi in folle, bisogna però evitare quando si è al limite di variare la velocità longitudinale, quindi frenare o accelerare per i motivi sopradetti.

 

[Suby01]

Ehh..?? Riprovaci in italiano. Grazie.

Lascia stare, stai parlando con un subarista. Digli che son le migliori macchine al mondo e che gli altri non capiscono nulla.

Noto con piacere che hai preso coscienza dei tuoi limiti

No è che cos'altro devi dire ad uno che è convinto che un 4x4 tenga più di un 2x4 e non riesce a spiegartene il perchè?

Da ignorante in materia qualcosa non mi torna. Se la ruota trascinata è quella con maggiore attrito dovremmo fare sempre le curve in folle o no?

Dunque, il massimo attrito fra pneumatico e asfalto si ottiene quando la gomma slitta un pochino, infatti gli ABS e gli Antispin sono programmati per tenere la velocità di rotazione della ruota lievemente inferiore (o superiore) di circa l'1-2% rispetto alla velocità reale del veicolo. Questo vale anche per la velocità "laterale", per cui se la gomma ha un pò di deriva tiene meglio.
Discorso folle o marcia... Non occorre mettersi in folle, bisogna però evitare quando si è al limite di variare la velocità longitudinale, quindi frenare o accelerare per i motivi sopradetti.

Non occorre mettersi in folle di sicuro, anche perché è la prima cosa che ti insegnano a scuola guida di non fare curve in folle
Cmq, se il punto critico è la ruota che "tira", una 2wd ha il 50% su ogni ruota di coppia, una TI permanente 50:50 ne ha il 25%. Se c'è un limite di spinta a quel che capisco (perché le ruote trascinate sono quelle che tengono di più) allora questo limite sarà raggiunto prima dalle ruote che hanno la percentuale maggiore, quindi la 2wd.
Ad ogni modo più delle formule io mi baso sulle sensazioni..... con la TI permanente in rilascio ho il freno motore anche sulle ruote posteriori e questo mi da stabilità... vabbè in accelerazione in uscita non ha neanche senso parlarne.
In percorrenza di curva con gas costante idem, avere le 4 ruote in presa la sento più stabile... insomma per me è più un bonus averla che un malus se devo scegliere. Poi ognuno faccia le sue valutazioni.

 

[modus72]

Guarda sono sincero, ho provato sino a qualcge pagina fa, forse a una sola, ma te niente, vuol dire che la prossima autoo me la prendo TA con cerchio da 13, onde evitare inutili attriti, i quali secondo la tua teoria sono sconsigliabili ai fini della tenuta di strada in genere, laterale nello specifico

Ah ho capito... hai letto e siccome non ti piaceva hai cominciato BABABAAAAAA con le mani sulle orecchie per non sentire... Lo stesso atteggiamento, come dicevo sopra, di chi ha preso una premium quando gli dimostri che invece ha una meccanica generalista...

 

[modus72]

Non occorre mettersi in folle di sicuro, anche perché è la prima cosa che ti insegnano a scuola guida di non fare curve in folle .

Certamente.

Cmq, se il punto critico è la ruota che "tira", una 2wd ha il 50% su ogni ruota di coppia, una TI permanente 50:50 ne ha il 25%. Se c'è un limite di spinta a quel che capisco (perché le ruote trascinate sono quelle che tengono di più) allora questo limite sarà raggiunto prima dalle ruote che hanno la percentuale maggiore, quindi la 2wd.

Altrettanto certamente. Infatti accelerando in curva, una TI scappa via prima.

Ad ogni modo più delle formule io mi baso sulle sensazioni..... con la TI permanente in rilascio ho il freno motore anche sulle ruote posteriori e questo mi da stabilità... vabbè in accelerazione in uscita non ha neanche senso parlarne.
In percorrenza di curva con gas costante idem, avere le 4 ruote in presa la sento più stabile... insomma per me è più un bonus averla che un malus se devo scegliere. Poi ognuno faccia le sue valutazioni.

Questa invece è suggestione...
Cioè, se a te da più sicurezza, ci mancherebbe, usa tranquillamente l'integrale. Ma rilevare che la percorrenza di curva a gas costante cambi fra integrali e trazione su un solo asse è suggestione, per i motivi spiegati sopra.

 

[Suby01]

Non occorre mettersi in folle di sicuro, anche perché è la prima cosa che ti insegnano a scuola guida di non fare curve in folle .

Certamente.

Cmq, se il punto critico è la ruota che "tira", una 2wd ha il 50% su ogni ruota di coppia, una TI permanente 50:50 ne ha il 25%. Se c'è un limite di spinta a quel che capisco (perché le ruote trascinate sono quelle che tengono di più) allora questo limite sarà raggiunto prima dalle ruote che hanno la percentuale maggiore, quindi la 2wd.

Altrettanto certamente. Infatti accelerando in curva, una TI scappa via prima.

Ad ogni modo più delle formule io mi baso sulle sensazioni..... con la TI permanente in rilascio ho il freno motore anche sulle ruote posteriori e questo mi da stabilità... vabbè in accelerazione in uscita non ha neanche senso parlarne.
In percorrenza di curva con gas costante idem, avere le 4 ruote in presa la sento più stabile... insomma per me è più un bonus averla che un malus se devo scegliere. Poi ognuno faccia le sue valutazioni.

Questa invece è suggestione...
Cioè, se a te da più sicurezza, ci mancherebbe, usa tranquillamente l'integrale. Ma rilevare che la percorrenza di curva a gas costante cambi fra integrali e trazione su un solo asse è suggestione, per i motivi spiegati sopra.

Perdonami ma avere il freno motore su 4 ruote è fisica non suggestione... E in rilascio con il 2wd si alleggerisce il posteriore e tende ad allargare (d'altra parte le riote posteriori libere è come se fossero in folle) mentre se sono rallentate resta più stabile il posteriore

 

[reFORESTERation]

Non occorre mettersi in folle di sicuro, anche perché è la prima cosa che ti insegnano a scuola guida di non fare curve in folle .

Certamente.

Cmq, se il punto critico è la ruota che "tira", una 2wd ha il 50% su ogni ruota di coppia, una TI permanente 50:50 ne ha il 25%. Se c'è un limite di spinta a quel che capisco (perché le ruote trascinate sono quelle che tengono di più) allora questo limite sarà raggiunto prima dalle ruote che hanno la percentuale maggiore, quindi la 2wd.

Altrettanto certamente. Infatti accelerando in curva, una TI scappa via prima.

Ad ogni modo più delle formule io mi baso sulle sensazioni..... con la TI permanente in rilascio ho il freno motore anche sulle ruote posteriori e questo mi da stabilità... vabbè in accelerazione in uscita non ha neanche senso parlarne.
In percorrenza di curva con gas costante idem, avere le 4 ruote in presa la sento più stabile... insomma per me è più un bonus averla che un malus se devo scegliere. Poi ognuno faccia le sue valutazioni.

Questa invece è suggestione...
Cioè, se a te da più sicurezza, ci mancherebbe, usa tranquillamente l'integrale. Ma rilevare che la percorrenza di curva a gas costante cambi fra integrali e trazione su un solo asse è suggestione, per i motivi spiegati sopra.

Perdonami ma avere il freno motore su 4 ruote è fisica non suggestione... E in rilascio con il 2wd si alleggerisce il posteriore e tende ad allargare (d'altra parte le riote posteriori libere è come se fossero in folle) mentre se sono rallentate resta più stabile il posteriore

ma te ci paerdi ancora tempo???? con uno che non sa neanche cosa sia un TIPS??

 

[Nevermore80]

ma te ci paerdi ancora tempo???? con uno che non sa neanche cosa sia un TIPS??

Da lettore esterno: lasciamo perdere questi slogan da depliant pubblicitario.
Qualche argomentazione tecnica sarebbe gradita, altrimenti si fa la figura di chi si tappa occhi e orecchie, suonandosela e cantandosela da soli.

Che palle...