Lentezza esasperante: ma baaaaaaaasta!

[ALGEPA]

Nessun intervento di altro utente è da considerare ridicolo, ognuno con garbo ed educazione esprime un suo pensiero, poi si può essere d'accordo o meno, quindi evitiamo certi genere di commenti.

 

[bergat]

Se un'auto ha sospensioni morbide e non raffinate ed è alta, chiaramente ha un baricentro alto, e quando c'è una manovra brusca da fare (doppia sterzata veloce), l'auto ha tendenza a cappottare. Esempio citroen Xara, fiat panda, 500L, renaul kadjar, Hyundai tucson Opel Mokka etc etc.
A proposito prova a guidare una Hyundai Tucson e una porsche macan e poi dimmi a parità di velocià, come reagisce l'una o l'altra a un cambio repentino di direzione.

 

[max313]

Chiedo scusa per il ridicolo.

Primo dove sta scritto che le sospensioni non possano essere raffinate.
Mai vista una di queste auto cappottate, per contro ho visto Golf e BMW a ruote per aria.
Prova a guidare una Ferrari e la tua (che ripeto, non so cosa sia)...e poi dimmi a parità di velocià, come reagisce l'una o l'altra a un cambio repentino di direzione.

 

[bergat]

La fisica non è un'opinione e a parità di sospensioni, tiene meglio la strada un'auto con baricentro basso che alto. Il guidare piano, non esclude che talvolta siamo chiamati a reagire di colpo a un pedone o un cane che ci attraversa la strada e capendo che lo spazio per frenare talvolta non esiste, possiamo solo fare manovre al limite come ad esempio sterzare di brutto e al limite controsterzare. Un'auto bassa a parità di ogni altra condizione regisce meglio di una alta, che potrebbe, specialmente se ha sospensioni troppo morbide e alte, innescare fenomeni ondulatori talvolta non facilmente controllabili, nonostante ABS, ESP e altri dispositivi di ausilio alla guida.

 

[max313]

Un'auto bassa a parità di ogni altra condizione regisce meglio di una alta, che potrebbe, specialmente se ha sospensioni troppo morbide e alte

Contraddizione in termini, se diciamo a parità di condizioni, anche quella alta ha le sospensioni come quella bassa.....

Certo la fisica dice questo, ma dovresti sapere che il baricentro nelle monovolume non è così alto come credi.

L'esempio che porti mi è purtroppo capitato fortunatamente risolto bene. Ed ero con la mia monovolume velocità di circa 80 km/h scartato il pedone a sinistra rientro a destra e piantata frenatona.....non è nemmeno entrato in funzione l'ESP.
Comunque prima di ribaltarsi un'auto con la manovra descritta, parte con il posteriore ed allora si che son dolori sportiva o berlina o monovolume che sia, e non dirmi che una macchina bassa parte con il posteriore dopo una alta che non è vero.

 

[max313]

Comunque credo che siamo andati abbondantemente fuori argomento, pertanto io la chiudo qui

 

[zinzanbr_]

Condivido in pieno.

I limiti finchè non verranno fatti rispettare saranno sempre considerati da molti come una specie di livello medio consigliato.
Se il limite è 70 la gente va a 90,se gli concedi i 90 allora vorranno andare a 100 e non gli basterà mai.

Quando ho detto che se anche alzassero il limite di velocità non cambierei la mia andatura abituale sulle autostrade (stando però sulla corsia di destra senza rallentare chi vuole andare più veloce) ho probabilmente rappresentato la classica eccezione che conferma la regola.

Molti temo che invece aumenterebbero la velocità anche non avendone bisogno in virtù del principio che se il limite diventa più alto hanno diritto di andare più forte,adeguandosi al limite,come se fosse un obbligo viaggiare proprio al massimo consentito,invece che alle proprie esigenze e alle proprie capacità.

Io passo spesso da una strada extraurbana dove c'è un curvone piuttosto impegnativo,non a caso poco tempo fa' un camion è uscito di strada in quel punto distruggendo 60 metri di guardrail.

Il limite in quel punto scende a 70 invece che 90 km orari.

Ma non tutte le auto possono affrontare quella curva a 70,con un mezzo alto o un'utilitaria il rollio e lo sterzo impreciso invitano caldamente il guidatore a affrontarla a una velocità inferiore.

Eppure capita di vedere dei guidatori che arrivano a metà curva lanciati e poi frenano dove non bisognerebbe mai frenare perchè si rendono conto che forse 80 ma anche 75 o 70 km orari sono troppi e affrontando la curva in quel modo è facile sbagliare.

Non c'è verso se il cartello dice 70 per molti guidatori significa che possono affrontare la curva a 70 o un po' più veloce,ma mai e poi mai a 60 o 65.

E gli incidenti che si verificano periodicamente sono la conferma che anche quando il guidatore e l'auto non sono all'altezza del limite di velocità molti si ostinano a viaggiare a velocità pari o superiore al limite,come se non avessero scelta e preferissero rischiare piuttosto che affrontare il disonore di non tenere l'andatura massima consentita per paura del confronto con chi invece ha l'abilità e l'auto adatta a tenere la velocità massima consentita senza problemi.

 

[bergat]

A se i cartelli dicessero la verità sulla velocità di percorrenza delle strade. E pensare che una volta dicevano il vero. Erano dei veri e propri consigli da rispettare viste le auto che esistevano nei primi anni 50. Poi i veicoli sono migliorati, ma le strade e i cartelli sono rimasti gli stessi e quindi è presente un guazzabuglio infinito. Limiti assurdi su strade a sei corsie e altri fatti apposta per far piazzare qualche autovelofregasoldi.

 

[bergat]

Contraddizione in termini, se diciamo a parità di condizioni, anche quella alta ha le sospensioni come quella bassa.....

Certo la fisica dice questo, ma dovresti sapere che il baricentro nelle monovolume non è così alto come credi.

L'esempio che porti mi è purtroppo capitato fortunatamente risolto bene. Ed ero con la mia monovolume velocità di circa 80 km/h scartato il pedone a sinistra rientro a destra e piantata frenatona.....non è nemmeno entrato in funzione l'ESP.
Comunque prima di ribaltarsi un'auto con la manovra descritta, parte con il posteriore ed allora si che son dolori sportiva o berlina o monovolume che sia, e non dirmi che una macchina bassa parte con il posteriore dopo una alta che non è vero.

Io quando guido la q3 di mio figlio non è come quando sto con la mia golf gti. Tutto nella golf è teso ad offrirti una sicurezza che la VW Q3 se laa sogna e la Q3 e' un suv rigido, non certo una Nissan qashqai

 

[Gilles82A]

quindi, mi rivolgo all'utente Bergat, chi dovrebbe decidere quali auto avrebbero il benestare a circolare per strada? Tu a tuo insindacabile giudizio? perchè magari quello che è performante per te non lo è per me.. e i limiti come vanno decisi? sempre secondo un tuo criterio personale? il fatto che alcune tratti possano essere fatti a 200km/h non lo metto in dubbio, le auto sono migliorate negli anni.. ma i guidatori? sono migliorati altrettanto?? su questo ho qualche dubbio in più.. e poi perchè bisognerebbe vietare certe categorie di auto? perchè tu non le comprendi e non le compreresti mai? e preciso che non ho ne amo SUV o monovolumi.. uno potrà avere il diritto i comprare ciò che gli risulta più comodo? se uno ha 2 cani e vuole portarseli in vacanza cosa fa? prende una MX-5 e se li spedisce a destinazione col corriere perchè i SUV non sportivi vanno banditi?
a mio avviso tu eccedi nel verso opposto rispetto a chi è l'oggetto del topic..
certo, in un mondo felice e perfetto non servirebbero i limiti e tante altre belle cose ma purtroppo soprattutto sulle strade italiane non funziona così..
ah, un ultimo appunto.. in Italia i velox hanno l'obbligo di essere più che ben segnalati prima (ed è quasi sempre così, anzi, in autostrada è sempre così).. non è sicuramente colpa dei velox se girano dei criminali che vanno a 180 all'ora e poi inchiodano sotto il velox per non prendere la multa rischiando di causare incidenti.. ma purtroppo in Italia tutti sono o si devono sentire più furbi del prossimo..

 

[bergat]

Caro Gilles tutti possono circolare per strada e non sono certo io a decidere quali auto dovrebbero circolare e quali no. Da parte mia io indubbiamente e compatibilmente scelgo e consiglio quella che in situazioni di emergenza possa darmi un ausilio supplettivo ad evitare un incidente. Poi ognuno puo' fare quello che vuole. Se devo sacrificare qualcosa in un'auto per il budget, sarà il bagagliaio, un accessorio di bellezza, al limite prendo un'auto di un segmento inferiore, ma non certo, la sicurezza. Se hai due cani da trasportare capisco che ti ci voglia un'autovettura adatta. L'importante è che tu sappia di non avere il massimo della sicurezza possibile compatibilmente con quel prezzo.
La q3 di mio figlio costa quanto la mia Golf. Lui ha un bagagliaio enorme, ma non ha certo la medesima sicurezza attiva che ho io.
A lui andava bene quell'auto, io personalmente non l'avrei mai presa.

P. S. gli autovelox spesso vengono piazzati coll'unico scopo di far cassa, in un tratto in cui il limite di velocità si abbassa, ma non segnalato perchè coperto da vegetaziione o altro. Prova ad andare da Roma a Piombino e poi mi dici se ti sembra normale una strada in cui il limite passa da 90 a 70, poi a 90 poi 30 poi 50, poi 90, poi di nuovo trenta, e questo venti volte per ogni km di strada. C'è da diventare pazzi!.

 

[alfalele]

stiamo a discutere di limiti,auto impresentabili su strada,ecc..ecc..quando cè gente che va in giro senza accorgersi che ha il correttore assetto fari tutto basso..

 

[SupercinqueTC]

Assolutamente no, ma ci vorrebbe un giro di vite (facciamo 2 o 3) sia sulle revisioni sia durante i controlli su strada: è ora di finirla di avere sulle strade, senza che nessuno dica nulla, auto che sulle strade non dovrebbero stare (incidentate e non riparate, senza manutenzione, fari, anche tutti, bruciati, ecc).
Se un'auto non è più adatta a circolare, non circola, punto. Senza "poverino non può permettersi un'auto nuova". Capisco e mi spiace, ma se un'auto è pericolosa è pericolosa per tutti e non deve circolare!

Il "poverino non può permettersi un'auto nuova" non ha giustificazione.
Perchè il non poter acquistare una nuova auto non ti assolve dal non effettuare la corretta manutenzione a quella vecchia.
Una qualsiasi 127 (al di là delle norme di blocco del traffico) che ha ricevuto negli anni regolare manutenzione, è decisamente più sicura su strada di un Q7 di 3 anni con pneumatici completamente usurati, ammortizzatori scarichi e con i dischi dei freni dallo spessore di un 45 giri. Ed oggi, su strada, è più facile vedere auto seminuove alle quali è stato fatto nient'altro che rifornimento di carburante, più che auto molto anziane mal tenute.

 

[FAUST50]

Bergat,leggevo tempo fa che hanno venduto ben ventiduemilioniecinquecentomila SUV;tutti irresponsabili gli acqurenti?ma come si fa a dire che i SUV non sono auto sicure,tu da padre permetti a tuo figlio magari con moglie e prole di andare in giro con simili auto?

 

[ferivo]

a me non danno fastidio quelli che vanno a 60 km ora,ma quelli che vanno a 120 dove i limiti sono 70 km ora e ti sfanalano e stanno a 3 cm dai miei paraurti.saluti