Le prove in pista non servono a un emerito belino!

[ste79]

si ma va aumentata veramente tanto.. per alcune strade al di sopra del livello di "sicurezza"..

per curiosità: il 170 che hai provato aveva il pack sport? che gomme montava?

 

[lsdiff]

si ma va aumentata veramente tanto.. per alcune strade al di sopra del livello di "sicurezza"..

Hai assolutamente ragione: per accorgertene devi andare a velocità da pista. Io me ne sono accorto in una specie di track day.

per curiosità: il 170 che hai provato aveva il pack sport? che gomme montava?

Domanda interessante. Credo avesse lo Style Pack con cerchi da 17.

Quello che non ricordo assolutamente è la marca delle gomme, che può accentuare o diminuire la tendenza a smusare in modo abbastanza sensibile.

 

[ste79]

forse è per quello che noto "'l'allargamento" soprattutto nelle curve strette.. su strada entro sempre abbastanza "cauto", che se la curva è cieca non si sa mai che c'è in uscita, poi quando ho visibilità accelero.

io ho lo sport pack (e quindi l'assetto) con i cerchi da 18.. credo che il comportamento sia abbastanza simile

 

[sandro63s]

Oggi ho guidato su strada un'auto che provai in pista mille mila anni fa e mi sono reso conto che ormai il potenziale delle auto di serie è talmente elevato che ciò che leggi sui giornali delle prove in pista mai e poi mai lo potrai sperimentare su strada. E quindi leggere su 4R e compagnia i test in circuito è solo fuorviante.

Il ragionamento filerebbe se le vetture fossero messe in vendita con un limitatore elettronico che gli impedisse di superare i 130 km/h. Siccome non è così e siccome anche il guidatore rispettoso dei limiti imposti dal Codice può trovarsi nella situazione di doverli superare, mi sembra opportuno voler, e far, sapere cosa succede una volta superatili. Sarebbe molto poco divertente scoprire a proprie spese che l'auto appena comprata si ribalta a 140 all'ora e che la rivista specializzata, nel provarla su strada, rispettando i limiti, l'ha trovata perfettamente sicura, ovviamente a 130 km/h! E, comunque, un'auto più sicura di un'altra a 250 all'ora, lo è altrettanto a 130: ma tutto questo lo si può verificare solo, appunto, in pista.

 

[rema007]

Oggi ho guidato su strada un'auto che provai in pista mille mila anni fa e mi sono reso conto che ormai il potenziale delle auto di serie è talmente elevato che ciò che leggi sui giornali delle prove in pista mai e poi mai lo potrai sperimentare su strada. E quindi leggere su 4R e compagnia i test in circuito è solo fuorviante.

cioè scusa, a te non interessa conoscere le caratteristiche tecniche del veicolo che compri tipo stabilità, spazio di arresto, coppia, rumorosità etc... ?

Secondo me servono.

lui si riferiva alle prove con tempi sul giro che lasciano il tempo che trovano

Più che tempi siul giro mi riferivo alle sensazioni di guida "al limite!.

mah io credo che le sensazioni contino, specie se si è alla ricerca di quelle....un po' come alla base delle polemiche sulla G10, io forse la prenderò, però ho paura che non mi dia le "sensazioni" della 147......Dico una stupidata, la 147 la butti in rotonda e riesci a guidarla, quasi come una TP, manca solo il sovrasterzo di potenza. La G10? mah, dicono che è ottima ma lo fa con l'aiuto dell'elettronica e comunque a detta di 4R "resta una certa dose di sottosterzo"....queste sono le sensazioni che mi interessano. Invece se devo prendere un SUV o auto per la moglie delle prove in pista mi importa sega...pure con scappellamento a destra come fosse antana.....
http://www.youtube.com/watch?v=_9MTJw5ctVE
:lol: 8)

eh già l'importante sono le sensazioni che puoi provare entrando in rotonda

è un modo di dire non ci vuole molto a capire il succo del discorso....le auto di oggi vanno benissimo in autostrada, appena le porti su una strada un po tortuosa non ne vogliono sapere di girare, o passeggi oppure fatichi come un negro a iscriverla in curva, specie con questi maledettissimi, inutili servosterzi elettrici (gli venga un bego a chi li ha inventati...) al grande peso che grava sull'avantreno (per di più leggermente a sbalzo.... e a sospensioni fatte solo per risparmiare 200 euro.....Poi mi dicono che le mustang non hanno un handling performante....ma le hanno mai guidate?

Oh finalmente uno che dice pane al pane e vino al vino.

Pensavo di essere troppo esigente io.

Adesso interviene chi dice che c'è diminuizione di peso, costi di produzione minori, inquinamento minore bla bla bla.

 

[Gunsite]

Oggi ho guidato su strada un'auto che provai in pista mille mila anni fa e mi sono reso conto che ormai il potenziale delle auto di serie è talmente elevato che ciò che leggi sui giornali delle prove in pista mai e poi mai lo potrai sperimentare su strada. E quindi leggere su 4R e compagnia i test in circuito è solo fuorviante.

cioè scusa, a te non interessa conoscere le caratteristiche tecniche del veicolo che compri tipo stabilità, spazio di arresto, coppia, rumorosità etc... ?

Secondo me servono.

lui si riferiva alle prove con tempi sul giro che lasciano il tempo che trovano

Più che tempi siul giro mi riferivo alle sensazioni di guida "al limite!.

mah io credo che le sensazioni contino, specie se si è alla ricerca di quelle....un po' come alla base delle polemiche sulla G10, io forse la prenderò, però ho paura che non mi dia le "sensazioni" della 147......Dico una stupidata, la 147 la butti in rotonda e riesci a guidarla, quasi come una TP, manca solo il sovrasterzo di potenza. La G10? mah, dicono che è ottima ma lo fa con l'aiuto dell'elettronica e comunque a detta di 4R "resta una certa dose di sottosterzo"....queste sono le sensazioni che mi interessano. Invece se devo prendere un SUV o auto per la moglie delle prove in pista mi importa sega...pure con scappellamento a destra come fosse antana.....
http://www.youtube.com/watch?v=_9MTJw5ctVE
:lol: 8)

eh già l'importante sono le sensazioni che puoi provare entrando in rotonda

è un modo di dire non ci vuole molto a capire il succo del discorso....le auto di oggi vanno benissimo in autostrada, appena le porti su una strada un po tortuosa non ne vogliono sapere di girare, o passeggi oppure fatichi come un negro a iscriverla in curva, specie con questi maledettissimi, inutili servosterzi elettrici (gli venga un bego a chi li ha inventati...) al grande peso che grava sull'avantreno (per di più leggermente a sbalzo.... e a sospensioni fatte solo per risparmiare 200 euro.....Poi mi dicono che le mustang non hanno un handling performante....ma le hanno mai guidate?

Oh finalmente uno che dice pane al pane e vino al vino.

Pensavo di essere troppo esigente io.

Adesso interviene chi dice che c'è diminuizione di peso, costi di produzione minori, inquinamento minore bla bla bla.

no no, i pesi aumentano eccome, in più la mania dei motori a gasolio porta ad aumenti di peso che sono concentrati appena avanti all'asse anteriore....non certo il massimo per contenere il sottosterzo e ripeto, i servo elettrici non aiutano, anche i m igliori arrivano si è no ad un medio idraulico....almeno per ora....(non ne capisco però l'utilità...)

 

[Gunsite]

Non so quale MA abbia guidato tu, ma né sul 170 né sul 235 CV ho mai sentito il posteriore che allargava: non solo riallineando in uscita, ma nemmeno forzando l'inserimento con un leggero pendolo...

sul 170 lo sento chiaramente (il 235 non mi pare sia MA).
Non ho detto che va in sovrasterzo, ho detto che si sente allargare, in genere in uscita di curve abbastanza strette.

tra l'altro lo si sente sia in N che in D, quindi non è l'eQ2.

sarà che ero abituato con l'ibiza che andava via dritta :lol:

Vedrai che se aumenti l'andatura è sempre e comunque l'anteriore a mollare per primo, impedendoti di sfruttare appieno il potenziale di tenuta dell'auto in appoggio.

grazie, allora non fa per me mi tengo il cmax che almeno se smusa mi dico tra me "che cazzo vuoi guidi un furgoncino".... :lol:

 

[lsdiff]

Il ragionamento filerebbe se le vetture fossero messe in vendita con un limitatore elettronico che gli impedisse di superare i 130 km/h. Siccome non è così e siccome anche il guidatore rispettoso dei limiti imposti dal Codice può trovarsi nella situazione di doverli superare, mi sembra opportuno voler, e far, sapere cosa succede una volta superatili. Sarebbe molto poco divertente scoprire a proprie spese che l'auto appena comprata si ribalta a 140 all'ora e che la rivista specializzata, nel provarla su strada, rispettando i limiti, l'ha trovata perfettamente sicura, ovviamente a 130 km/h! E, comunque, un'auto più sicura di un'altra a 250 all'ora, lo è altrettanto a 130: ma tutto questo lo si può verificare solo, appunto, in pista.

Imho, il piu grosso limite delle auto attuali è l'imperizia del guidatore medio. E di gran lunga. Come si comporra l'auto portata al limite da un professionista dice molto poco di ciò che accadrebbe nell'uso reale se il guidatore decidesse di superare i propri limiti.

 

[sandro63s]

Il ragionamento filerebbe se le vetture fossero messe in vendita con un limitatore elettronico che gli impedisse di superare i 130 km/h. Siccome non è così e siccome anche il guidatore rispettoso dei limiti imposti dal Codice può trovarsi nella situazione di doverli superare, mi sembra opportuno voler, e far, sapere cosa succede una volta superatili. Sarebbe molto poco divertente scoprire a proprie spese che l'auto appena comprata si ribalta a 140 all'ora e che la rivista specializzata, nel provarla su strada, rispettando i limiti, l'ha trovata perfettamente sicura, ovviamente a 130 km/h! E, comunque, un'auto più sicura di un'altra a 250 all'ora, lo è altrettanto a 130: ma tutto questo lo si può verificare solo, appunto, in pista.

Imho, il piu grosso limite delle auto attuali è l'imperizia del guidatore medio. E di gran lunga. Come si comporra l'auto portata al limite da un professionista dice molto poco di ciò che accadrebbe nell'uso reale se il guidatore decidesse di superare i propri limiti.

Effettivamente, la maggior parte dei guidatori più "freschi" è cresciuta col supporto e l'ausilio dell'elettronica di bordo, ottimi assetti, gommature sovradimensionate e quant'altro che, spesso e volentieri, li tirano fuori da molti dei guai nei quali si vanno a cacciare. Se guidassero i veicoli di trenta, quarant'anni fa, poveri noi!(e loro..)

 

[lsdiff]

Il ragionamento filerebbe se le vetture fossero messe in vendita con un limitatore elettronico che gli impedisse di superare i 130 km/h. Siccome non è così e siccome anche il guidatore rispettoso dei limiti imposti dal Codice può trovarsi nella situazione di doverli superare, mi sembra opportuno voler, e far, sapere cosa succede una volta superatili. Sarebbe molto poco divertente scoprire a proprie spese che l'auto appena comprata si ribalta a 140 all'ora e che la rivista specializzata, nel provarla su strada, rispettando i limiti, l'ha trovata perfettamente sicura, ovviamente a 130 km/h! E, comunque, un'auto più sicura di un'altra a 250 all'ora, lo è altrettanto a 130: ma tutto questo lo si può verificare solo, appunto, in pista.

Imho, il piu grosso limite delle auto attuali è l'imperizia del guidatore medio. E di gran lunga. Come si comporra l'auto portata al limite da un professionista dice molto poco di ciò che accadrebbe nell'uso reale se il guidatore decidesse di superare i propri limiti.

Effettivamente, la maggior parte dei guidatori più "freschi" è cresciuta col supporto e l'ausilio dell'elettronica di bordo, ottimi assetti, gommature sovradimensionate e quant'altro che, spesso e volentieri, li tirano fuori da molti dei guai nei quali si vanno a cacciare. Se guidassero i veicoli di trenta, quarant'anni fa, poveri noi!(e loro..)

Questo è sicuramente vero, ma anche tanti espertissimi signori (e signore) di mezza età riescono a fare belinate pazzesche senza rendersene conto. Ne ho conosciuti parecchi...

 

[skamorza]

Il ragionamento filerebbe se le vetture fossero messe in vendita con un limitatore elettronico che gli impedisse di superare i 130 km/h. Siccome non è così e siccome anche il guidatore rispettoso dei limiti imposti dal Codice può trovarsi nella situazione di doverli superare, mi sembra opportuno voler, e far, sapere cosa succede una volta superatili. Sarebbe molto poco divertente scoprire a proprie spese che l'auto appena comprata si ribalta a 140 all'ora e che la rivista specializzata, nel provarla su strada, rispettando i limiti, l'ha trovata perfettamente sicura, ovviamente a 130 km/h! E, comunque, un'auto più sicura di un'altra a 250 all'ora, lo è altrettanto a 130: ma tutto questo lo si può verificare solo, appunto, in pista.

Imho, il piu grosso limite delle auto attuali è l'imperizia del guidatore medio. E di gran lunga. Come si comporra l'auto portata al limite da un professionista dice molto poco di ciò che accadrebbe nell'uso reale se il guidatore decidesse di superare i propri limiti.

Effettivamente, la maggior parte dei guidatori più "freschi" è cresciuta col supporto e l'ausilio dell'elettronica di bordo, ottimi assetti, gommature sovradimensionate e quant'altro che, spesso e volentieri, li tirano fuori da molti dei guai nei quali si vanno a cacciare. Se guidassero i veicoli di trenta, quarant'anni fa, poveri noi!(e loro..)

non hai torto. considera comunque che molti guidatori con anni di esperienza si credono validi piloti in quanto "ai loro tempi" andavano a tutta governando con abilità la loro 127 fiat 900 cc!
diciamo che la realtà è un pò diversa. l'intervento dell'elettronica è meno significativo di quel che si crede, nel senso che quasi mai i sistemi entrano in soccorso nella guida di tutti i giorni. dunque difficile dire che le auto moderne stanno in strada grazie all'elettronica. le dinamiche di guida delle auto moderne sono decisamente superiori alle auto di un tempo, e questo a prescindere dalla quantità di elettronixca a disposizione. il guaio è che le auto attuali hanno prestazioni velocistiche nettamente superiori alle auto in circolazione 25 anni fa e quindi i rischi di ritrovarsi in difficoltà possono essere maggiori. imho.