Le FIAT sono care?

[EdoMC]

Vado in off topic . Molti interventi hanno sentenziato che le auto di oggi sono care, ma ci siamo chiesti perchè costano tanto? Io la risposta la troverei proprio su Quattroruote, che si definisce la voce dell'automobilista. un giornale che dovrebbe riflettere l'automobilista medio, e si suppone che ragioni come uno di questi. Leggendo le prove su strada delle auto, però, trovo molte cose che mi rendono un consumatore con pretese decisamente sotto la media: sarei una sorta di troglodita perchè non ho il cambio automatico, le macchine dei miei genitori sarebero una sorta di trappole ambulanti perchè non hanno l'ESP, i navigatori portatili (ben funzionanti a 169? al supermercato) sono poco pratici perchè hanno la ventosa e i fili, conviene spendere da 400? a 4000 per un sistema integrato o portatile integrato (lo stesso di cui sopra, pagato il doppio), cerchi in lega e tetti panoramici sono indispensabili per la linea dell'auto, un motore da 90cv basta appena per un'utilitaria, fino a tre-quattro anni fa uno 0-100 in 13" era considerato un buon valore, oggi evidentemente abbiamo tutti più fretta. Eppure, guardando i difetti delle auto di oggi, trovo che "fa specie non trovare i tastini per i vetri", la manovella fa davvero schifo, perdiana, le finiture della Chevrolet Cruze sono "migliorabili", ma come criticarle, quando una Casa costruttrice propone una berlina di 4.60 a 18.000?? Eppure, a quanto pare, il consumatore medio vuole 4 alzacristalli elettrici, le finiture curate, il navigatore e quant'altro. Queste cose, però costano. E le auto sono care perchè noi le vogliamo care.

5 stelle per te!!!!
Oramai il mercato è drogato...e la gente non si pone domande. Domande come...ma...quanto costa questa vettura?? Troppo?

Grazie per le stelle! Purtroppo la domanda "quest'auto costa troppo?" è una domanda impossibile da porsi, in quanto, spesso, non c'è nulla che costa meno. La domanda più azzeccata, piuttosto, sarebbe, "posso rinunciare a qualcosa?", o meglio "cosa realmente mi serve dall'auto?". Sembra banale, ma se tutti rinunciassimo al superfluo, forse le Case riproporrebbero modelli essenziali ma di qualità. Ricordo nel 2005, quando acquistammo l'Astra di mia madre (Cosmo, top di gamma, sedotti dalla tipica frase del venditore "ho in arrivo entro massimo due settimane") andammo a fare un preventivo anche per la Focus e il listino era quanto di più trasparente ed onesto potesse esserci: non c'erano le versioni + e Titanium, come ora, bensì un'unica versione base, che costava il giusto, e tutto il resto era optional, dal climatizzatore disponibile manuale o automatico, all'autoradio, ai sedili in pelle, al navigatore. Il consumatore aveva la possibilità di ritagliarsi l'auto che gli serviva o che riteneva opportuno avere, senza dover pagare accessori superflui. Lo dice uno che, da un mese e mezzo a questa parte ha un'auto molto accesoriata (ovviamente presa usata), e che è consapevole di utilizzare solo in minima parte.

 

[MrBrandy]

1. Gli sconti dei quali parli non se ne parla né sul sito Fiat, né sul listino ufficiale. Se sono cose ufficiali, allora perché non vengono comunicate? Io vedo due pacchetti da 800 ognuno, non da 320.

2. Volante e pomello in pelle erano di serie sulla vecchia GPunto Dynamic, sulla Punto Evo Dynamic vanno pagati. Verifica pure...

1) sul listino UFFICIALE (che NON è quello pubblicato da 4R, ma quello diramato dalla Casa) la presenza dei pack è ben specificata, stai tranquillo che ogni venditore ne è al corrente. Affermare "Io vedo due pacchetti da 800 ognuno, non da 320." è certamente corretto, ma è come dire che le versioni GPL costano 2.000 euro in più, senza tener conto dell'ecoincentivo.

2) errore mio, hai ragione... In ogni caso sposta la differenza di 170 euro, ne rimangono comunque più di 1000, il succo IMHO non cambia.

 

[///Manu]

Vado in off topic . Molti interventi hanno sentenziato che le auto di oggi sono care, ma ci siamo chiesti perchè costano tanto? Io la risposta la troverei proprio su Quattroruote, che si definisce la voce dell'automobilista. un giornale che dovrebbe riflettere l'automobilista medio, e si suppone che ragioni come uno di questi. Leggendo le prove su strada delle auto, però, trovo molte cose che mi rendono un consumatore con pretese decisamente sotto la media: sarei una sorta di troglodita perchè non ho il cambio automatico, le macchine dei miei genitori sarebero una sorta di trappole ambulanti perchè non hanno l'ESP, i navigatori portatili (ben funzionanti a 169? al supermercato) sono poco pratici perchè hanno la ventosa e i fili, conviene spendere da 400? a 4000 per un sistema integrato o portatile integrato (lo stesso di cui sopra, pagato il doppio), cerchi in lega e tetti panoramici sono indispensabili per la linea dell'auto, un motore da 90cv basta appena per un'utilitaria, fino a tre-quattro anni fa uno 0-100 in 13" era considerato un buon valore, oggi evidentemente abbiamo tutti più fretta. Eppure, guardando i difetti delle auto di oggi, trovo che "fa specie non trovare i tastini per i vetri", la manovella fa davvero schifo, perdiana, le finiture della Chevrolet Cruze sono "migliorabili", ma come criticarle, quando una Casa costruttrice propone una berlina di 4.60 a 18.000?? Eppure, a quanto pare, il consumatore medio vuole 4 alzacristalli elettrici, le finiture curate, il navigatore e quant'altro. Queste cose, però costano. E le auto sono care perchè noi le vogliamo care.

5 stelle per te!!!!
Oramai il mercato è drogato...e la gente non si pone domande. Domande come...ma...quanto costa questa vettura?? Troppo?

Grazie per le stelle! Purtroppo la domanda "quest'auto costa troppo?" è una domanda impossibile da porsi, in quanto, spesso, non c'è nulla che costa meno. La domanda più azzeccata, piuttosto, sarebbe, "posso rinunciare a qualcosa?", o meglio "cosa realmente mi serve dall'auto?". Sembra banale, ma se tutti rinunciassimo al superfluo, forse le Case riproporrebbero modelli essenziali ma di qualità. Ricordo nel 2005, quando acquistammo l'Astra di mia madre (Cosmo, top di gamma, sedotti dalla tipica frase del venditore "ho in arrivo entro massimo due settimane") andammo a fare un preventivo anche per la Focus e il listino era quanto di più trasparente ed onesto potesse esserci: non c'erano le versioni + e Titanium, come ora, bensì un'unica versione base, che costava il giusto, e tutto il resto era optional, dal climatizzatore disponibile manuale o automatico, all'autoradio, ai sedili in pelle, al navigatore. Il consumatore aveva la possibilità di ritagliarsi l'auto che gli serviva o che riteneva opportuno avere, senza dover pagare accessori superflui. Lo dice uno che, da un mese e mezzo a questa parte ha un'auto molto accesoriata (ovviamente presa usata), e che è consapevole di utilizzare solo in minima parte.

Verissimo... Ormai tutte le case stanno eliminando la versione base sostituendola con versioni gia accessoriate e completabili con i famosi pack.

 

[EdoMC]

Vado in off topic . Molti interventi hanno sentenziato che le auto di oggi sono care, ma ci siamo chiesti perchè costano tanto? Io la risposta la troverei proprio su Quattroruote, che si definisce la voce dell'automobilista. un giornale che dovrebbe riflettere l'automobilista medio, e si suppone che ragioni come uno di questi. Leggendo le prove su strada delle auto, però, trovo molte cose che mi rendono un consumatore con pretese decisamente sotto la media: sarei una sorta di troglodita perchè non ho il cambio automatico, le macchine dei miei genitori sarebero una sorta di trappole ambulanti perchè non hanno l'ESP, i navigatori portatili (ben funzionanti a 169? al supermercato) sono poco pratici perchè hanno la ventosa e i fili, conviene spendere da 400? a 4000 per un sistema integrato o portatile integrato (lo stesso di cui sopra, pagato il doppio), cerchi in lega e tetti panoramici sono indispensabili per la linea dell'auto, un motore da 90cv basta appena per un'utilitaria, fino a tre-quattro anni fa uno 0-100 in 13" era considerato un buon valore, oggi evidentemente abbiamo tutti più fretta. Eppure, guardando i difetti delle auto di oggi, trovo che "fa specie non trovare i tastini per i vetri", la manovella fa davvero schifo, perdiana, le finiture della Chevrolet Cruze sono "migliorabili", ma come criticarle, quando una Casa costruttrice propone una berlina di 4.60 a 18.000?? Eppure, a quanto pare, il consumatore medio vuole 4 alzacristalli elettrici, le finiture curate, il navigatore e quant'altro. Queste cose, però costano. E le auto sono care perchè noi le vogliamo care.

5 stelle per te!!!!
Oramai il mercato è drogato...e la gente non si pone domande. Domande come...ma...quanto costa questa vettura?? Troppo?

Grazie per le stelle! Purtroppo la domanda "quest'auto costa troppo?" è una domanda impossibile da porsi, in quanto, spesso, non c'è nulla che costa meno. La domanda più azzeccata, piuttosto, sarebbe, "posso rinunciare a qualcosa?", o meglio "cosa realmente mi serve dall'auto?". Sembra banale, ma se tutti rinunciassimo al superfluo, forse le Case riproporrebbero modelli essenziali ma di qualità. Ricordo nel 2005, quando acquistammo l'Astra di mia madre (Cosmo, top di gamma, sedotti dalla tipica frase del venditore "ho in arrivo entro massimo due settimane") andammo a fare un preventivo anche per la Focus e il listino era quanto di più trasparente ed onesto potesse esserci: non c'erano le versioni + e Titanium, come ora, bensì un'unica versione base, che costava il giusto, e tutto il resto era optional, dal climatizzatore disponibile manuale o automatico, all'autoradio, ai sedili in pelle, al navigatore. Il consumatore aveva la possibilità di ritagliarsi l'auto che gli serviva o che riteneva opportuno avere, senza dover pagare accessori superflui. Lo dice uno che, da un mese e mezzo a questa parte ha un'auto molto accesoriata (ovviamente presa usata), e che è consapevole di utilizzare solo in minima parte.

Verissimo... Ormai tutte le case stanno eliminando la versione base sostituendola con versioni gia accessoriate e completabili con i famosi pack.

E quelle poche che ancora la prevedono, hanno strategie d'ogni genere per non farla acquistare: o non possono montare accessori importanti per la sicurezza o il comfort (leggi climatizzatore manuale e airbag laterali), cosicchè bisogna direttamene passare alla versione successiva, oppure, come capitò quando acquistammo l'Astra (volevamo la Enjoy, che aveva già tutto il necessario e anche di più), "giocano" sui tempi di consegna (sappia che il tempo d'attesa è tot mesi, ma ho in arrivo, entro massimo due settimane, una Cosmo, nera, che viene "un po' di più" ma ha questo e quell'altro) o sulle auto già in pronta consegna.

 

[pigeon7]

Sembra proprio che Punto e Polo hanno scambiato i ruoli.

Prima la Polo era quella bruttina e cara. Ora lo è la Punto Evo.

E ancora coi fari monoparabola, lampade obsolete H4 e quei bei tergicristalloni bene in vista sul cofano

 

[pittiplatsch]

1. Gli sconti dei quali parli non se ne parla né sul sito Fiat, né sul listino ufficiale. Se sono cose ufficiali, allora perché non vengono comunicate? Io vedo due pacchetti da 800 ognuno, non da 320.

2. Volante e pomello in pelle erano di serie sulla vecchia GPunto Dynamic, sulla Punto Evo Dynamic vanno pagati. Verifica pure...

1) sul listino UFFICIALE (che NON è quello pubblicato da 4R, ma quello diramato dalla Casa) la presenza dei pack è ben specificata, stai tranquillo che ogni venditore ne è al corrente. Affermare "Io vedo due pacchetti da 800 ognuno, non da 320." è certamente corretto, ma è come dire che le versioni GPL costano 2.000 euro in più, senza tener conto dell'ecoincentivo.

2) errore mio, hai ragione... In ogni caso sposta la differenza di 170 euro, ne rimangono comunque più di 1000, il succo IMHO non cambia.

Il listino che consulto, è questo:
http://www.fiatpress.com/download/2009/FIAT/LISTINI/091029_F_PuntoEvo.pdf
E ovviamente il configuratore sul sito Fiat. Quello di 4R non mi interessa in quanto non mi servono le informazioni di seconda mano, quando ho quelle ufficiali facilmente a disposizione.

 

[MrBrandy]

Il listino che consulto, è questo:
http://www.fiatpress.com/download/2009/FIAT/LISTINI/091029_F_PuntoEvo.pdf
E ovviamente il configuratore sul sito Fiat. Quello di 4R non mi interessa in quanto non mi servono le informazioni di seconda mano, quando ho quelle ufficiali facilmente a disposizione.

sarai bravo a leggere le "informazioni ufficiali", ma un po' meno a leggere i post... o forse non mi sono spiegato bene io (può essere), indi riprovo:
i listini diramati dalla Casa AGLI OPERATORI DEL SETTORE riportano i costi dei pack e il loro ripianamento, indi come ho detto io "stai pure tranquillo che ogni venditore ne è al corrente"... è più chiaro così?

ora possiamo finirla e tornare IT?

grazie

 

[pittiplatsch]

Siamo IT, visto che si parla sempre di se le Fiat sono care o no.

I listini diffusi tra i venditori, non li considero ufficiali, ma parte della scontistica che applica la casa. Che ne sai di quello che viene diffuso tra i venditori delle altre case? Qui si discute di listini. Io, se compro un'auto, mi informo prima del prezzo teorico e poi vado, se sono interessato, a parlarne in concessionaria con il venditore. Ma prima ho solo le informazioni con accesso libero a tutto. Punto.

 

[MrBrandy]

bah, visto che sull'intestazione è scritto "Listino ufficiale al pubblico 23/10/2009" pensavo fosse qualcosa di "ufficiale" e non di "seconda mano"... evidentemente l'età mi fa rimbecillire

In ogni caso secondo me non si è IN TOPIC per il semplice fatto che più che parlare se le Fiat sono care o meno stai mettendo i puntini su ogni cosa che dico... ok, Fiat non sbandiererà sul sito lo sconto dei pack, ma rimane il fatto che ESISTE e quindi rende la Punto OGGETTIVAMENTE meno cara.
Penso che al di là del listino, a chi acquista interessi maggiormente quanto deve effettivamente sborsare per portarsi a casa la vettura.
Questa è la mia opinione, e tu evidentemente non sei d'accordo. Amen.

Quanto ai listini delle altre Case citate , al momento non mi risulta prevedano promozioni di questo genere; su Polo ad esempio, solo un po' di sconto (in media dal 5 al 8%) a discrezione della concessionaria, senza sostegni e/o promozioni della Casa. Fiat è l'unica a garantire sconti superiori al 10% e agevolazioni sui pack su un modello appena uscito.
Queste cose le conosco, in quanto col mercato dell'auto ci lavoro, ma SICURAMENTE tu ci troverai da ridire, indi se vuoi continuare a "pettinare le bambole" fa pure, io credo che potremmo esserci capiti, vedi tu... al mattino presto non ho voglia di star qui a questionare sul sesso degli angeli.

Passo e CHIUDO

PS: Scherzi e "polemicucce" a parte, il fatto che informazioni di questo genere non siano di dominio nemmeno degli utenti più "scafati", forse è segno che il giretto in concessionaria serve ancora, anche a chi è convinto di poterne fare a meno... ma questo sì che è un discorso off-topic, pur se a mio avviso interessante

 

[Davide330621]

La cosa migliore di questa discussione è il vero senso critico che sta emergendo, finalmente, molti stanno prendendo atto delle tante ipocrisie e lacune che il sistema contiene e genera ......

Tanto per uno che se ne accorge, ci sono centinaia di potenziali clienti che non lo capiscono, e continuano a farsi fregare...non ascoltando quell'unico che ci capisce qualcosa

 

[tyzz76]

Ho visto l'articolo su Quattroruote di novembre relativo alla Punto Evo. Il 1.3 multijet abbastanza accessoriato ma neanche troppo (es. ha le manovelle e non gli alzacristalli elettrici dietro...) costa 22.000 euro. Secondo me un po' troppo...

 

[sem1972]

Ho visto l'articolo su Quattroruote di novembre relativo alla Punto Evo. Il 1.3 multijet abbastanza accessoriato ma neanche troppo (es. ha le manovelle e non gli alzacristalli elettrici dietro...) costa 22.000 euro. Secondo me un po' troppo...

In effetti sono troppi... senza considerare il cambio con le vecchie lire altrimenti :?
Io rimango dell'idea che le uniche Fiat che costano veramente poco (considerando anche gli sconti quindi prezzo finale) rispetto a tutto ciò che offrono sono la Bravo e la Croma, anzi ci aggiungo pure la 16, ma parlando di 500 e GPunto secondo me non è che sono tanto a buon mercato rispetto alla concorrenza. Ok che ormai le dimensioni di una GPunto sono quasi uguali a quelle delle segmento C di qualche anno fa, capisco anche che la 500 è una vettura di moda... però con 22000? uno si compra una Bravo quasi full optional, e parlo di vettura ancora da ordinare...

 

[Thefrog]

Ho visto l'articolo su Quattroruote di novembre relativo alla Punto Evo. Il 1.3 multijet abbastanza accessoriato ma neanche troppo (es. ha le manovelle e non gli alzacristalli elettrici dietro...) costa 22.000 euro. Secondo me un po' troppo...

In effetti sono troppi... senza considerare il cambio con le vecchie lire altrimenti :?
Io rimango dell'idea che le uniche Fiat che costano veramente poco (considerando anche gli sconti quindi prezzo finale) rispetto a tutto ciò che offrono sono la Bravo e la Croma, anzi ci aggiungo pure la 16, ma parlando di 500 e GPunto secondo me non è che sono tanto a buon mercato rispetto alla concorrenza. Ok che ormai le dimensioni di una GPunto sono quasi uguali a quelle delle segmento C di qualche anno fa, capisco anche che la 500 è una vettura di moda... però con 22000? uno si compra una Bravo quasi full optional, e parlo di vettura ancora da ordinare...

Si' anche per me la GPunto costa veramente troppo. Comunque menomale che hanno lasciato a listino la vecchia PuntoII.

Molti ripiegano su quella.

Sinceramente non la capisco la politica che la FIAT ha iniziato a fare. Arriva la Tata Nano a 2000 euro e loro lanciano i prezzi verso le stelle.

Bho

Mah

Chissa'.

Regards,
The frog