Le cinture posteriori...

[Kentauros]

meglio dire a tutti di mettere le cinture, sempre e indipendentemente dall'età

Sempre!

 

[nafnlaus]

Ho provato a chiedere ad una AI, chiedendo che usi fonti qualificate e riferimenti normativi e al CdS per la ricerca, questo quel che mi ha risposto:

Chi prende la multa?
- il passeggero (anche posteriore) che non indossa la cintura è sempre direttamente responsabile della violazione e riceve la multa personale (da €83 a €333, aggiornato a luglio 2024).
- non si applicano punti decurtati al passeggero (anche posteriore), ma solo al conducente nei casi previsti sotto

Quando è responsabile anche il conducente?
- il conducente risponde in solido (cioè paga e subisce la decurtazione punti) solo se il passeggero (anche posteriore) senza cintura è minorenne con questa specifica:
a) se il minore ha meno di 14 anni, la sanzione va al conducente, inclusa decurtazione punti
b) se il minore ha più di 14 anni, la multa va al minore stesso (tramite i genitori) ma non ci sono punti tolti al conducente

A chi vengono tolti punti sulla patente?
- se tu stesso (il conducente) non indossi la cintura, ti vengono tolti 5 punti dalla patente
- se non la indossa un passeggero maggiorenne (anche posteriore) o minorenne ma sopra i 14 anni, nessun punto viene tolto al conducente
- se non la indossa un minore di 14 anni, i 5 punti vengono tolti al conducente

Situazione intricatissima, oltre al fatto che una AI potrebbe cmq sempre mettere informazioni non corrette al 100%; meglio dire a tutti di mettere le cinture, sempre e indipendentemente dall'età, questo per un tema di sicurezza e responsabilità ma che per non scoprire che ginepraio possa essere la parte sanzionatoria, anche accessoria, di questa fattispecie.

Ma l'AI non ti ha scritto quello che ho scritto io? Hai un brutto modo di stare sul forum. Devo dirtelo.

 

[cuorern]

Ma l'AI non ti ha scritto quello che ho scritto io? Hai un brutto modo di stare sul forum. Devo dirtelo.

Credo sia neutro il mio modo di partecipare, ho semplicemente riportato un approfondimento che ho chiesto ad una AI ma non c'era riferimento ai tuoi post, semmai ai miei.

Inizialmente ero convinto, sbagliando, che il tutto fosse riferito o riferibile al fatto che il trasportato fosse o meno "patentato", poi @Kentauros ha virato sul tema di responsabilità in capo al guidatore e quindi pensavo di aver avuto le traveggole complete quindi ho cercato ulteriori info chiedendo una ricerca qualificata a una AI.

Da cui traggo che su sanzione amministrativa ed eventuali sanzioni accessorie (decurtazione punti) sono solo in pochi e specifici casi in capo al conducente che, ovviamente, mantiene la responsabilità civile e penale in caso di incidenti con danni alla persona, ma amministrativamente (in caso del classico stop per controlli), subisce sanzioni solo in alcuni e ben specifici scenari.

Ripeto, nulla di contrario o avverso a te o ai tuoi contenuti, ho fatto una ricerca che ho semplicemente condiviso per completezza.

 

[nafnlaus]

Ti ringrazio per la precisazione e scusami, ho frainteso ma spero di aver chiarito in privato.

 

[cuorern]

Ti ringrazio per la precisazione e scusami, ho frainteso ma spero di aver chiarito in privato.

Ma figurati, non c'è alcun problema, a volte per iscritto non è sempre facile spiegarsi o intendere, confermo che non voleva esserci alcuna critica o osservazione ai tuoi scritti.

 

[arizona77]

Se la persona trasportata dietro, senza cintura, ha la patente, i punti mi sembra di ricordare che li tolgano a lei.

Quindi sulle ragazze basta dire che se non mettono la cintura non parti, su altri adulti patentati il problema "sta alla loro patente".

Non e' tanto se il passeggero ha la patente, quanto se e' maggiorenne o meno

Cinture di Sicurezza: chi paga la multa se i passeggeri non le indossano? - L'Automobile

Cinture di Sicurezza: articolo 172, codice della strada, decurtazioni punti patente, responsabilità, passeggeri maggiorenni

www.lautomobile.aci.it

Diverso il discorso in caso di danni alle persone....
Tanto per semplificare, ma noi, se non ci autoincasiniamo non ci godiamo

 

[AKA_Zinzanbr]

Quello che non mi è chiaro è in che modo,almeno sulle auto datate,il conducente dovrebbe esercitare questo controllo.
Può dire se non allacci la cintura non parto ma se poi un passeggero di nascosto se la toglie e non ci sono cicalini potrebbe non essere facile accorgersene dal posto di guida.
Salvo distrarsi parecchio voltandosi.
Io mi auguro che almeno nei casi in cui il passeggero che si è fatto male ammetta di aver slacciato la cintura di nascosto proprio per evitare i richiami del guidatore quest'ultimo non venga ritenuto responsabile.
Imho bisognerebbe anche tenere conto che se si parla di persone adulte la responsabilità deve essere anche individuale.
Io ti metto a disposizione il casco per stare in cantiere ma se quando mi volto tu te lo togli non potendo controllarti ogni secondo io ci vedo una responsabilità individuale.
Potrebbero creare dei moduli di scarico della responsabilità standard come quelli che fanno firmare nelle palestre di pugilato.
Altrimenti c'è quasi da aver paura a portare un passeggero se qualsiasi cosa succeda paga sempre il conducente.

 

[nafnlaus]

Quello che non mi è chiaro è in che modo,almeno sulle auto datate,il conducente dovrebbe esercitare questo controllo.
Può dire se non allacci la cintura non parto ma se poi un passeggero di nascosto se la toglie e non ci sono cicalini potrebbe non essere facile accorgersene dal posto di guida.
Salvo distrarsi parecchio voltandosi.
Io mi auguro che almeno nei casi in cui il passeggero che si è fatto male ammetta di aver slacciato la cintura di nascosto proprio per evitare i richiami del guidatore quest'ultimo non venga ritenuto responsabile.
Imho bisognerebbe anche tenere conto che se si parla di persone adulte la responsabilità deve essere anche individuale.
Io ti metto a disposizione il casco per stare in cantiere ma se quando mi volto tu te lo togli non potendo controllarti ogni secondo io ci vedo una responsabilità individuale.
Potrebbero creare dei moduli di scarico della responsabilità standard come quelli che fanno firmare nelle palestre di pugilato.
Altrimenti c'è quasi da aver paura a portare un passeggero se qualsiasi cosa succeda paga sempre il conducente.

Ci sono norme in proposito che fanno spartiacque tra auto moderne e no.
Per il resto, sui minori in particolare, devi guardare se hanno allacciato o meno.

 

[AKA_Zinzanbr]

Ho capito ma mentre guido a 130 km orari come faccio a controllare se le hanno ancora allacciate?
In teoria coi cicalini il problema dovrebbe risolversi da sé perché sono estremamente fastidiosi e comunque il guidatore non può dire di non essersi accorto.
Ma su vetture più datate imho non si può pretendere che il guidatore tenga sotto controllo tutti i passeggeri costantemente perché deve anche guardare la strada.