Le auto incomprese.............

[Streamliner]

Si, ma qua non si parla di una sportiva d'epoca vs. auto moderna, ma di una sportiva degli anni 80 che già dopo 10 anni aveva prestazioni allineate a quelle di una hot hatch...se non inferiori (non so mi viene in mente Delta integrale, Sierra Cosworth, Nissan Sunny, tutte auto di 10 anni dopo ben più prestazionali). Una qualsiasi Ferrari del 2007 oggi è comunque parecchi gradini sopra le sportive segmento B-C di oggi, così come una Ferrari del 75 era meglio di qualsiasi hot hatch di 10 anni dopo...la 208 è stata una Ferrari "forzatamente sbagliata", figlia di un periodo storico particolare e di una legge demenziale.

Grazie, paragoni una sportiva nata negli anni '70 sotto la crisi petrolifera e imposte assurde (dovute proprio alla crisi petrolifera, anche se ovviamente se ne potrebbe discutere) periodo nero per tutti i costruttori di sportive, con "hot hatch" (hot hatch un accidente, la Golf GTI e la 205 GTI, etc, erano hot hatch, tu parli di sportive rally replica che sono tutt'altra cosa) nate nel periodo d'oro delle gruppo B e delle rally replica, a fine anni '80, quando c'è stata un'evoluzione delle prestazioni incredibile...un occhio per la storia bisogna averlo quando si fanno certi paragoni!

 

[Streamliner]

Questo è un altro discorso, infatti ho ripetuto più volte che il problema sono le prestazioni già limitate all'epoca, non il valore storico, simbolico e "meccanico" (il più piccolo V8 prodotto in serie) dell'auto.
Personalmente se dovessi mai potermi permettere una Ferrari d'epoca piuttosto che la 208 sceglierei altri modelli, anche più datati, ma che fossero il top delle prestazioni, nella loro epoca. La 208 non lo era (perchè semplicemente non era nata per esserlo).

E invece altri apprezzeranno pure la 208, come il proprietario del video (che fra l'altro è il titolare di un garage officina per auto "esotiche" italiane in USA, quindi non è uno che di motori non ne capisce e non ha guidato auto veloci) perché non ci sono solo le prestazioni, ma soprattutto le sensazioni... nessuno vieta di possedere anche altre auto più prestanti, fra l'altro.
Per come si usa di solito un'auto di quarant'anni su strada (la pista con auto preparate è un altro discorso), posso dirti che le prestazioni della 208 bastano e avanzano, imho.

Per quanto riguarda le prestazioni limitate all'epoca...anche all'epoca gli acquirenti non erano composti solo da smanettoni interessati alle prestazioni assolute. 180 cv e 220 km/h, accompagnati da un bellissimo suono, a metà degli anni '70 fino ai primi '80 erano un gran bell'andare, ed erano prestazioni più elevate del 99,9 % delle auto in circolazione (ma sono quasi certo che c'erano anche meno auto, di una su 1000, che superavano i 220...) Per qualcuno che cercava più che altro un certo modo di viaggiare, potevano essere ampiamente sufficienti.

La domanda viene spontanea: con quali auto viaggiavate negli anni dal'75 all'82? Era più veloce?

 

[Streamliner]

Aggiungo una cosa: il tuo punto di vista ovviamente lo comprendo, chi non vorrebbe il modello più veloce?
Ma nella pratica, a volte i modelli con motorizzazione più piccola, danno sensazioni ancora più interessanti: il motore gira di più, i rapporti sono più corti...sembra di andare più veloce invece di andare più piano...e per assurdo la guida può essere anche più divertente in certe situazioni. Inoltre c'è la soddisfazione di poter sfruttare maggiormente la meccanica.
Quindi mi dispiace, in generale, quando (spessissimo) le versioni meno potenti vengono "bollate" a prescindere come versione "vorrei ma non posso" sulla base delle sole prestazioni sulla carta... bisognerebbe provare bene le auto e conoscerle prima di giudicarle in modo definitivo.

 

[agricolo]

La domanda viene spontanea: con quali auto viaggiavate negli anni dal'75 all'82?

Patente nel 1980, auto....... questa

 

[Streamliner]

Patente nel 1980, auto....... questa

Grande mezzo!

 

[agricolo]

Grande mezzo!

Già..... tra l'altro, nella lista delle "incomprese" ci starebbe anche, vista la popolarità decisamente minore rispetto alla sorella R4 che aveva la stessa identica meccanica....

 

[Streamliner]

Già..... tra l'altro, nella lista delle "incomprese" ci starebbe anche, vista la popolarità decisamente minore rispetto alla sorella R4 che aveva la stessa identica meccanica....

Difficile far concorrenza ad un'icona come la Quatrelle...

 

[maxressora]

anche la Dyane ha provato a combattere contro la 2CV....

 

[Frankie71iceman]

Aggiungo una cosa: il tuo punto di vista ovviamente lo comprendo, chi non vorrebbe il modello più veloce?
Ma nella pratica, a volte i modelli con motorizzazione più piccola, danno sensazioni ancora più interessanti: il motore gira di più, i rapporti sono più corti...sembra di andare più veloce invece di andare più piano...e per assurdo la guida può essere anche più divertente in certe situazioni. Inoltre c'è la soddisfazione di poter sfruttare maggiormente la meccanica.
Quindi mi dispiace, in generale, quando (spessissimo) le versioni meno potenti vengono "bollate" a prescindere come versione "vorrei ma non posso" sulla base delle sole prestazioni sulla carta... bisognerebbe provare bene le auto e conoscerle prima di giudicarle in modo definitivo.

Beh se è per quello io il massimo del divertimento l'ho provato con la cara vecchia Panda 900 aste e bilancieri: 39 cv...

Il mio problema con la 208 è più filosofico che altro (come ho sempre detto riconosco il valore collezionistico, assolutamente): è un pò il simbolo del fatto che anche Ferrari ha dovuto piegarsi all'assurda legge del superbollo sopra i 2000cc...

Tra l'altro esteticamente invece (sia dentro che fuori) le Ferrari di quel periodo mi piacciono molto più di quelle dei primi anni 2000...

 

[Streamliner]

anche la Dyane ha provato a combattere contro la 2CV....

La Dyane però ci è riuscita meglio, secondo me... in proporzione anche la linea era più riuscita, rispetto alla Renault 6, imho.

 

[Frankie71iceman]

Grazie, paragoni una sportiva nata negli anni '70 sotto la crisi petrolifera e imposte assurde (dovute proprio alla crisi petrolifera, anche se ovviamente se ne potrebbe discutere) periodo nero per tutti i costruttori di sportive, con "hot hatch" (hot hatch un accidente, la Golf GTI e la 205 GTI, etc, erano hot hatch, tu parli di sportive rally replica che sono tutt'altra cosa) nate nel periodo d'oro delle gruppo B e delle rally replica, a fine anni '80, quando c'è stata un'evoluzione delle prestazioni incredibile...un occhio per la storia bisogna averlo quando si fanno certi paragoni!

Si infatti, volevo dire che le hot hatch avevano prestazioni simili (la 205 GTI aveva solo 20 cv in meno, per dire..) e c'erano altre sportive comunque ancora abbordabili - più di una Ferrari, comunque - che avevano prestazioni migliori.

Verissimo che in quel periodo tutti i produttori di auto sportive hanno egualmente sofferto...

 

[Streamliner]

Beh se è per quello io il massimo del divertimento l'ho provato con la cara vecchia Panda 900 aste e bilancieri: 39 cv...

Il mio problema con la 208 è più filosofico che altro (come ho sempre detto riconosco il valore collezionistico, assolutamente): è un pò il simbolo del fatto che anche Ferrari ha dovuto piegarsi all'assurda legge del superbollo sopra i 2000cc...

Tra l'altro esteticamente invece (sia dentro che fuori) le Ferrari di quel periodo mi piacciono molto più di quelle dei primi anni 2000...

Ma dal problema del superbollo sono uscite delle vere e proprie perle, come la BMW320iS del 1986, con un bellissimo .2.0 da 192 cv...

Solo che i 192 cv del 2.0 della 320 Is , del 1986, vengono percepiti come un capolavoro di ingegneria dal pubblico, mentre i BEN 180 cv nel 1975 della Ferrari, su un V8, come una ciofeca, solo perché si chiama Ferrari e dovrebbe fare almeno i 300 nell'immaginario collettivo...
E questo che mi dà un po' fastidio personalmente

 

[maxressora]

La Dyane però ci è riuscita meglio, secondo me... in proporzione anche la linea era più riuscita, rispetto alla Renault 6, imho.

si e no...nel periodo tra la metà degli anni settanta e i primi '80 la Dyane vinse a mani basse, ma perchè la 2CV non veniva importatata, ma poi, quest'ultima è sopravvissuta alla sua erede

 

[Streamliner]

si e no...nel periodo tra la metà degli anni settanta e i primi '80 la Dyane vinse a mani basse, ma perchè la 2CV non veniva importatata, ma poi, quest'ultima è sopravvissuta alla sua erede

Secondo te è più riuscita la linea della Dyane o quella della R6?
E quale delle due ha avuto più successo?
La Dyane, nel suo genere, piaceva al pubblico: credo sia innegabile. La R6 molto meno, era anche molto meno conosciuta.

 

[agricolo]

Secondo te è più riuscita la linea della Dyane o quella della R6?

In realtà, erano due cessi....... comunque, la Dyane era più "sbarazzina", la R6 era più "macchina". Però, dentro ci si stava bene....