Le Auto d'interesse storico pagheranno il Bollo.

[wwwlu]

Non credo che l'Asi sia esente da colpe, visto che sono stati certificati migliaia e migliaia di catorci come storiche. Mezzi utilizzati quotidianamente come prima auto da persone che sono appassionati solo di furbizia.

E purtroppo come spesso accade, per punire i (tanti) furbi si decide di colpire anche i (pochi) veri appassionati.

Sono d'accordo con te. Le auto storiche devono essere selezionate e possedere requisiti specifici. Non si possono rendere storiche delle carrette che non hanno avuto nulla di innovativo o di veramente particolare rispetto alle altre auto dello stesso periodo.

 

[agricolo]

. Le auto storiche devono essere selezionate e possedere requisiti specifici. Non si possono rendere storiche delle carrette che non hanno avuto nulla di innovativo o di veramente particolare rispetto alle altre auto dello stesso periodo.

No, no e poi no. Tutte le auto, quale più, quale meno, portano qualcosa del periodo in cui sono circolate. Stamattina, giusto giusto, ho seguito per un tratto una Giulia 1600, di cui oggi pochi negherebbero la "storicità". Come pensi che fosse considerata nel 1985 se non un'auto "vecchia"?

 

[agricolo]

....e a proposito di "paladini della giustizia", guardate un po' cosa scriveva ad un suo amico sulla sua pagina FB l'autore di quella famosa puntata di Report poco prima della messa in onda del suo scellerato servizio:

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[arizona77]

. Le auto storiche devono essere selezionate e possedere requisiti specifici. Non si possono rendere storiche delle carrette che non hanno avuto nulla di innovativo o di veramente particolare rispetto alle altre auto dello stesso periodo.

No, no e poi no. Tutte le auto, quale più, quale meno, portano qualcosa del periodo in cui sono circolate. Stamattina, giusto giusto, ho seguito per un tratto una Giulia 1600, di cui oggi pochi negherebbero la "storicità". Come pensi che fosse considerata nel 1985 se non un'auto "vecchia"?

un' auto da poliziotto o da rapinatore

 

[belpietro]

. Le auto storiche devono essere selezionate e possedere requisiti specifici. Non si possono rendere storiche delle carrette che non hanno avuto nulla di innovativo o di veramente particolare rispetto alle altre auto dello stesso periodo.

No, no e poi no. Tutte le auto, quale più, quale meno, portano qualcosa del periodo in cui sono circolate.

certamente.

ma, collocate nel sistema per cui le auto pagano il bollo (sistema che io non condivido ma che è quello in cui viviamo), c'è un motivo che giustifica l'esenzione da quello che tutti gli altri pagano se e quando è utile/necessario favorire la conservazione di esemplari che differentemente andrebbero perduti.

quando entrano in discussione svariate decine di migliaia di utilitarie che resterebbero comunque in circolazione (perché i proprietari non possono / vogliono destinare risorse al cambio auto) e che per di più circolano tutti i giorni, cade sia il perché che la "convenienza"

 

[agricolo]

. Le auto storiche devono essere selezionate e possedere requisiti specifici. Non si possono rendere storiche delle carrette che non hanno avuto nulla di innovativo o di veramente particolare rispetto alle altre auto dello stesso periodo.

No, no e poi no. Tutte le auto, quale più, quale meno, portano qualcosa del periodo in cui sono circolate.

certamente.

ma, collocate nel sistema per cui le auto pagano il bollo (sistema che io non condivido ma che è quello in cui viviamo), c'è un motivo che giustifica l'esenzione da quello che tutti gli altri pagano se e quando è utile/necessario favorire la conservazione di esemplari che differentemente andrebbero perduti.

quando entrano in discussione svariate decine di migliaia di utilitarie che resterebbero comunque in circolazione (perché i proprietari non possono / vogliono destinare risorse al cambio auto) e che per di più circolano tutti i giorni, cade sia il perché che la "convenienza"

Come diceva Jambana qualche post fa, la selezione delle versioni speciali porta alla scomparsa totale di quelle "povere". Prova a trovare una Renault 5 L o TL ben conservata..... Comunque, il nostro fisco merita solo di essere inc#lato con la sabbia. Con tutti i mezzi, legali e non.

 

[belpietro]

Come diceva Jambana qualche post fa, la selezione delle versioni speciali porta alla scomparsa totale di quelle "povere". Prova a trovare una Renault 5 L o TL ben conservata...

può essere.
ma questo non significa che sia necessariamente "cosa da incentivare" quella di far circolare come vettura di tutti i giorni una ventennale magari tenuta insieme con la sputa, e poi di farne circolare tante.

il punto è se si debba fare una distinzione tra "auto di interesse storico" (comprese le versioni base delle utilitarie, purché conservate in condizioni originali di interesse storico) e semplici ultraventennali, oppure se il fatto stesso di avere raggiunto i 20 anni sia automaticamente un requisito.
posto che una vettura moderna è fisicamente quasi immortale.
e poi va anche visto se è sostenibile.

sarebbe schizofrenico un sistema che da un lato disincentivasse (come fa, con aumenti di gabelle e limiti alla libertà di circolazione) la circolazione di vetture dai dieci ai 19 anni, e poi senza altra giustificazione che il tempo passasse a favorire la circolazione al compimento dei 20 (quindi in condizioni deteriori).

se le auto sono poche e non circolano, al favore c'è un perché.
se sono tante e circolerebbero lo stesso, non c'è bisogno e non c'è giustificazione.

il vero peccato è che il fisco invece di mettere mano a una corretta distinzione risponda a una furbata con una contro-furbata, che finirà per ridurre al lumicino quelle vetture che veramente sarebbero state storicamente importanti.
un depauperamento del patrimonio culturale e storico di tutti, a causa della perfida combinazione tra la ignoranza del fisco e la "furbizia" di qualcuno

 

[agricolo]

Belpi, sai meglio di me quale sarebbe la cosa giusta: via il bollo per tutti e ci guadagnerebbero pure.Ma non lo faranno mai, troppo idioti.

 

[belpietro]

Belpi, sai meglio di me quale sarebbe la cosa giusta: via il bollo per tutti e ci guadagnerebbero pure.Ma non lo faranno mai, troppo idioti.

questo è fuori di dubbio, e l'ho scritto più volte.

purtroppo, gli idioti non sono solo loro: il super-bollo l'hanno inventato sapendo perfettamente che avrebbe peggiorato il gettito, al solo scopo di darsi una pitturata di "anti ricco".
il fatto che questa propaganda becera trovi presa è sconfortante, ma è la realtà

 

[fabiologgia]

. Le auto storiche devono essere selezionate e possedere requisiti specifici. Non si possono rendere storiche delle carrette che non hanno avuto nulla di innovativo o di veramente particolare rispetto alle altre auto dello stesso periodo.

No, no e poi no. Tutte le auto, quale più, quale meno, portano qualcosa del periodo in cui sono circolate.

certamente.

ma, collocate nel sistema per cui le auto pagano il bollo (sistema che io non condivido ma che è quello in cui viviamo), c'è un motivo che giustifica l'esenzione da quello che tutti gli altri pagano se e quando è utile/necessario favorire la conservazione di esemplari che differentemente andrebbero perduti.

quando entrano in discussione svariate decine di migliaia di utilitarie che resterebbero comunque in circolazione (perché i proprietari non possono / vogliono destinare risorse al cambio auto) e che per di più circolano tutti i giorni, cade sia il perché che la "convenienza"

Come diceva Jambana qualche post fa, la selezione delle versioni speciali porta alla scomparsa totale di quelle "povere". Prova a trovare una Renault 5 L o TL ben conservata..... Comunque, il nostro fisco merita solo di essere inc#lato con la sabbia. Con tutti i mezzi, legali e non.

Le R5 L e TL, oggi rarissime, hanno ormai ben più di 30 anni.
Il discorso che fa Belpietro, e che condivido, è che esentare OGGI dal bollo una Punto 55 S, della quale sono in circolazione decine di migliaia di esemplari, nessuno dei quali di certo acquistato per collezione, è un po' eccessivo.
Intendiamoci, sarebbe stato lo stesso per la mia Prinz negli anni '80.
Sono perfettamente d'accordo con te che le auto povere hanno fatto la storia forse più di quelle ricche e costose, ma non posso non ritenere esagerato l'allargamento dello status di "auto storica" a vetture che OGGI sono ancora diffusissime e di nessun interesse collezionistico. Ecco perché sostengo che ci vuole una regolamentazione che vada oltre il solo anno di immatricolazione, ma che contempli tutti i molteplici aspetti del discorso.

Saluti

 

[Biondo]

Io temo che oltre al bollo per i veicoli dai 20 ai 30 anni subiremo anche un adeguamento delle tariffe della RC. Già le compagnie si stavano muovendo in questa direzione ed immagino coglieranno volentieri la palla al balzo.
Sarà una festa per i collezionisti non italiani che faranno shopping di auto a prezzi di svendita. In Austria ancora ci stavano ringraziando per il superbollo che ha permesso interessanti acquisti di auto italiane..

Probabilmente sarebbe bastato togliere la tassa di possesso ed aumentare un po' i carburanti (che è la cosa che sanno fare meglio) per incassare più soldi di prima ed evitare tutti i costi di gestione e controllo dei pagamenti delle tasse di possesso. Per assurdo un aumento dei carburanti poteva anche essere equo, più utilizzi il veicolo e più paghi. Cosi contribuirebbero anche i turisti stranieri e si incentiva la scelta di veicoli con consumi inferiori e che generalmente inquinano meno.
Riguardo alle storiche quelle "vere" che fanno pochi km avrebbero pagato poco, quelle "finte" che circolano quotidianamente avrebbero pagato come un auto "moderna" (o di più se consumano di più). Mettendo fine anche alla polemica di chi è di interesse storico e chi no.
Troppo semplice?

 

[fabiologgia]

Io temo che oltre al bollo per i veicoli dai 20 ai 30 anni subiremo anche un adeguamento delle tariffe della RC. Già le compagnie si stavano muovendo in questa direzione ed immagino coglieranno volentieri la palla al balzo.
Sarà una festa per i collezionisti non italiani che faranno shopping di auto a prezzi di svendita. In Austria ancora ci stavano ringraziando per il superbollo che ha permesso interessanti acquisti di auto italiane..

Probabilmente sarebbe bastato togliere la tassa di possesso ed aumentare un po' i carburanti (che è la cosa che sanno fare meglio) per incassare più soldi di prima ed evitare tutti i costi di gestione e controllo dei pagamenti delle tasse di possesso. Per assurdo un aumento dei carburanti poteva anche essere equo, più utilizzi il veicolo e più paghi. Cosi contribuirebbero anche i turisti stranieri e si incentiva la scelta di veicoli con consumi inferiori e che generalmente inquinano meno.
Riguardo alle storiche quelle "vere" che fanno pochi km avrebbero pagato poco, quelle "finte" che circolano quotidianamente avrebbero pagato come un auto "moderna" (o di più se consumano di più). Mettendo fine anche alla polemica di chi è di interesse storico e chi no.
Troppo semplice?

Semplice senza dubbio, e sarebbe anche giusto ed equo, se non fosse che in Italia abbiamo già i carburanti più cari e più tassati d'Europa.

Saluti

 

[agricolo]

Gira e rigira, sempre lì si va a finire: se non ci fosse quel caxxo di furto del bollo, la distinzione tra auto conservate per collezione e usate fino alla perdita delle ruote sarebbe automatica. Appunto, troppo semplice.

 

[belpietro]

Probabilmente sarebbe bastato togliere la tassa di possesso ed aumentare un po' i carburanti

è il criterio migliore, il carico a parità di gettito sarebbe di circa 0,15? al litro.
non poco, ma nemmeno una follia.
purtroppo ci sono moltissime resistenze.

 

[agricolo]

Probabilmente sarebbe bastato togliere la tassa di possesso ed aumentare un po' i carburanti

è il criterio migliore, il carico a parità di gettito sarebbe di circa 0,15? al litro.
non poco, ma nemmeno una follia.
purtroppo ci sono moltissime resistenze.

Col prezzo del petrolio dimezzato sarebbe il momento giusto.