La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[pilota54]

La via era stata già indicata netta tre anni fa e tre anni fa tutti festanti come cagnolini

Al di là dell amsrcord una via d uscita da una empasse c era per alcuni utenti che sono altopercorrenti e in determinate zone ma questa via non è stata volutamente vista o voluta vedere e avrebbe portato o potuto portare entro il 2035 a un bel meno settanta per cento realistico e non utopistico sul nuovo.... intanto i nostrani sbandierano come novità dell anno 2026 auto mildinride riconvertite a termico puro manuali

Tutti festanti chi? Soltanto chi ha legiferato senza lungimiranza. Le associazioni di categoria, Quattroruote (precedente direttore), autorevoli CEO, osservatori, altri giornalisti di settore, in tanti hanno sempre messo in guardia l’Europa sulle problematiche di questa transizione, ma l’Europa è sempre stata sorda ad ogni critica e ogni “distinguo”, costringendo i gruppi automobilistici europei a programmare la “conversione”.

Ora ha fatto un piccolissimo passo avanti, anzi indietro, ma quasi insignificante. Comunque insufficiente sempre secondo gli addetti ai lavori del comparto automotive.

 

[agricolo]

un piccolissimo passo avanti, anzi indietro

Esatto, come quelli che ballano il tango. Un passo avanti e uno indietro, e sono sempre lì. Poi si sveglieranno EDIT MOD, si accorgeranno di essere messi peggio di prima e daranno un'altra ritoccatina al parametro (80%? accettiamo scommesse...), e nel frattempo il parco auto del vecchio continente sarà diventato per metà cubano e per metà cinese....

 

[Bauscia]

A me sembra tutto abbastanza chiaro.
I fenomeni dei produttori "nostrani" hanno insistito col chiedere di non vietare le auto termiche, perchè secondo loro, i fenomeni, si possono ottenere emissioni zero o quasi anche da esse.
Sono stati accontentati, non sono più vietate le termiche, basta che esse riducano le emissioni del 90%.
Ora i fenomeni, dovranno dimostrare che non sono dei ciarlatani (come personalmente credo), ma che sono in grado di tener testa all'elettrico.
Battaglia persa, anzi nemmeno la inizieranno a mio parere.

basta usare carburanti non estratti dal sottosuolo.
se usi benzine sintetiche o gasolio da oli esausti, sono ad emissioni zero.
non si deve pensare alle emissioni allo scarico, ma nel ciclo completo. se produci una benzina che sottrae co2 dall'aria, quando la bruci, e la riemetti, il totale fa zero.
ad essere pignoli, lo si dovrebbe fare anche per le elettriche perche', se non usi il 100% di energia verde, hai comunque un bilancio co2 che non e' nullo. ma questo non lo possono dire, cascherebbe il castello di carte

 

[Kentauros]

se usi benzine sintetiche o gasolio da oli esausti, sono ad emissioni zero.

No, perchè per produrle serve energia, se non hai un surplus da rinnovabili (ma allora tantovale l'H2 per le FCEV) devi emettere per produrre.

 

[Kentauros]

lo si dovrebbe fare anche per le elettriche perche', se non usi il 100% di energia verde, hai comunque un bilancio co2 che non e' nullo

Questo è pacifico. La transizione infatti non è passare dalle ICE alle BEV, se non marginalmente, ma una programmazione di una conversione dell'intero sistema energetico, industriale e dei trasporti, inteso in senso lato, ovvero solo parzialmente per la mobilità individuale.

 

[ALGEPA]

basta usare carburanti non estratti dal sottosuolo.
se usi benzine sintetiche o gasolio da oli esausti, sono ad emissioni zero.
non si deve pensare alle emissioni allo scarico, ma nel ciclo completo. se produci una benzina che sottrae co2 dall'aria, quando la bruci, e la riemetti, il totale fa zero.
ad essere pignoli, lo si dovrebbe fare anche per le elettriche perche', se non usi il 100% di energia verde, hai comunque un bilancio co2 che non e' nullo. ma questo non lo possono dire, cascherebbe il castello di carte

Ma infatti in teoria non c'è mai stato uno obbligo di andare sulle EV, l'obbligo prima era di emettere zero Co2 ora il 90% in meno, e come ci arrivi sono scelte tue, quindi se metti sul mercato un carburante che rispetta quei limiti sei a posto

 

[agricolo]

se usi benzine sintetiche o gasolio da oli esausti, sono ad emissioni zero.

...come andiamo predicando da sempre. La tecnologia per la sintesi di combustibili liquidi è nota da un secolo e così pre le tecniche per la cattura della CO2 atmosferica, si tratta di ingegnerizzare i processi per renderli sostenibili anche economicamente.
Avessero investito in questa direzione le stesse risorse che sono state buttate via in altre vacc... ops, azioni (ogni riferimento alla transizione ovviamente è puramente casuale...), forse saremmo qualche passo più avanti.....

 

[pilota54]

Ma infatti in teoria non c'è mai stato uno obbligo di andare sulle EV, l'obbligo prima era di emettere zero Co2 ora il 90% in meno, e come ci arrivi sono scelte tue, quindi se metti sul mercato un carburante che rispetta quei limiti sei a posto

A me sembra che i carburanti sintetici e biocarburanti alternativi alla trazione elettrica siano stati introdotti solo ora. Prima mi pare che non fossero ammessi.

 

[amilanononalima]

A me sembra che i carburanti sintetici e biocarburanti alternativi alla trazione elettrica siano stati introdotti solo ora. Prima mi pare che non fossero ammessi.

Anche perché se dovevi emettere 0% allo scarico, come era possibile con un carburante che fa un po' di fumo? Più che altro ci saranno abbastanza scarti vegetali o prodotti, per alimentare tutte le auto del pianeta? Forse integrandoli coi sintetici?

 

[ALGEPA]

A me sembra che i carburanti sintetici e biocarburanti alternativi alla trazione elettrica siano stati introdotti solo ora. Prima mi pare che non fossero ammessi.

Non credo che serviva introdurli, da quanto mi è sembrato di capire fino ad ora se ne è sempre parlato in potenza visto che sono in fase di sviluppo quindi non ci poteva essere un ufficialità legale, è come dire che io oggi annuncio che ho sviluppato il motore ad acqua però se poi non lo omologo resta tutto a livello teorico. Come dice secondo me bene a_gricolo non si è voluto anni fa puntare su quella tecnologia che di base esisteva per renderla economicamente sostenibile, si è puntato sulle vetture EV e basta, è stata una scelta dei produttori, forse si anche dettata da una scadenza quella del 2035 troppo vicina, ma è stata una loro scelta

 

[agricolo]

si è puntato sulle vetture EV e basta, è stata una scelta dei produttori, forse si anche dettata da una scadenza quella del 2035 troppo vicina, ma è stata una loro scelta

beh, non proprio... il vincolo delle zero emissioni allo scarico presente dall'inizio di questa follia di fatto chiudeva la strada a qualsiasi combustibile, quindi i produttori hanno dovuto per forza scartare l'ipotesi x-fuel per buttarsi sulle EV. Che poi ci abbiano visto una cuccagna, è un altro discorso, ma oggettivamente quella era l'unica strada indicata.

 

[ALGEPA]

beh, non proprio... il vincolo delle zero emissioni allo scarico presente dall'inizio di questa follia di fatto chiudeva la strada a qualsiasi combustibile, quindi i produttori hanno dovuto per forza scartare l'ipotesi x-fuel per buttarsi sulle EV. Che poi ci abbiano visto una cuccagna, è un altro discorso, ma oggettivamente quella era l'unica strada indicata.

Può essere che ricordi o abbia capito male io, ma se con il vincolo del 100% nel 2035 mi presentavo ad un omologazione con un carburante del futuro che emette 0 rientravo nei parametri e la vettura poteva essere messa in commercio.

 

[agricolo]

Può essere che ricordi o abbia capito male io, ma se con il vincolo del 100% nel 2035 mi presentavo ad un omologazione con un carburante del futuro che emette 0 rientravo nei parametri e la vettura poteva essere messa in commercio.

Nei panni del CEO di un grande gruppo ti saresti fidato a imbarcarti nell'impresa?

 

[ALGEPA]

Nei panni del CEO di un grande gruppo ti saresti fidato a imbarcarti nell'impresa?

No perché Sicuramente la via alle EV era quella prioritaria, però spero che parallelamente abbiano continuato ricerca e sviluppo sui carburanti alternativi

 

[Bauscia]

No, perchè per produrle serve energia, se non hai un surplus da rinnovabili (ma allora tantovale l'H2 per le FCEV) devi emettere per produrre.

alla fine, un carburante sintetico, non e' altro che un modo facile per usare l'idrogeno.
usarlo puro e' un delirio per lo stoccaggio. se lo unisci a carbonio, diventa liquido a temperatura ambiente
come lo fai, son fatti del produttore, se usa il 90% di energia riciclabile, e' a norma.
anzi, piu' verde di chi va 100% elettrico, visto che il mix nazionale, e' al 50%