La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[arizona77]

Catl, Sony, Panasonic stanno tutti abbandonando il litio nei planning per il futuro.

E di fatto il prezzo del minerale che viene usato anche per altro, scende, ci sarà un motivo....

Ne hanno scoperti milioni di tons

??

 

[arizona77]

Semplicemente il problema si sposta "più indietro" ogni volta di un po'.

La carta vincente sono batterie più leggere, con più densità, e da caricare ogniqualvolta sia possibile, ovviamente e tassativamente a casa e con basse potenze (2/2,5 kW).

L'idea di manciate MegaWatt da rendere disponibili un po' ovunque mi sembra una parte molto rilevante (e per nulla raccontata, come rilevi, del problema).

Della serie;:
" Beato chi ha la verita' sul come /quale scolpita nella roccia "

 

[U2511]

Ma io mi domando e dico....

Ma per anni o decenni,
prima i Giappi poi i Cinesi,
hanno copiato pio' o meno ignobilmente tutto quello che si produceva in Europa....
Possibile che noi non si possa comprare
qualche decina delle loro batterie,
smontarle fino agli atomi, per capire come si fanno....

??

Ho capito, lo so, che il litio lo hanno quasi tutto loro....
Ma un minimo, almeno per noi, potremmo procurarcelo
dall' Australia....

Intanto, comunque, impadroniamoci della tecnologia

Il problema non sta nella tecnologia di produzione ma nei costi di produzione, che in Occidente sono molto più elevati.

 

[arizona77]

Il problema non sta nella tecnologia di produzione ma nei costi di produzione, che in Occidente sono molto più elevati.

Anche....
Ma credo valga per tutto....
( Se non dico la castroneria delle 00,42 ).
Ma, solo qui ci " uccide "....

??

 

[zagoguitarhero]

...ovvero, la classica mucca in corridoio di bersaniana memoria...

Problema dei MW a vagonate... per ricaricare super batterie... dove dall'altra parte per noi cavernicoli con auto a carbonella il problema si risolve con una tanica e un imbuto. Il progresso...

 

[agricolo]

Il problema non sta nella tecnologia di produzione ma nei costi di produzione, che in Occidente sono molto più elevati.

I costi, e la stessa fattibilità. Noi siamo green, non vorremo mica vedere miniere a cielo aperto... e tutta l'acqua che serve per l'estrazione, dove la troviamo?

 

[U2511]

Anche....
Ma credo valga per tutto....
( Se non dico la castroneria delle 00,42 ).
Ma, solo qui ci " uccide "....
??

Il punto è che L’automotive è un settore industriale molto importante per l’Europa (oltre 13 milioni di occupati e poco meno di 500 miliardi di PIL) in cui da esportatori netti stiamo diventando importatori netti. Era un settore in cui dominavamo la tecnologia grazie ai motori termici.

 

[arizona77]

Il punto è che L’automotive è un settore industriale molto importante per l’Europa (oltre 13 milioni di occupati e poco meno di 500 miliardi di PIL) in cui da esportatori netti stiamo diventando importatori netti. Era un settore in cui dominavamo la tecnologia grazie ai motori termici.

Forse viene valutato diversamente
L' automotive vale SOLO il 3% del PIL, UE

 

[GuidoP]

I costi, e la stessa fattibilità. Noi siamo green, non vorremo mica vedere miniere a cielo aperto... e tutta l'acqua che serve per l'estrazione, dove la troviamo?

Nel mare

 

[cuorern]

Aggiornamento sulla situazione in Corea.

Dopo l'incendio spontaneo di una Mercedes elettrica che ha provocato, dopo rettifiche, danni a 880 veicoli (!!!) e allontanato da casa 1.600 persone per pericolo di crollo e problemi strutturali degli stabili coinvolti, il governo ha messo a punto delle regole (che nello stesso articolo si specificano NON basate su dati noti o osservati) tali per cui un'auto elettrica non potrà accedere a un parcheggio -immagino interrato- con una % di carica superiore all'80%.

Verrà limitata la carica da colonnine pubbliche all'80% andando di fatto, ed è su questo che sono basate le prime lamentele e azioni contro la decisione, ad incidere in maniera pesantissima su autonomia e uso delle auto elettriche in Corea.

Riporto l'articolo da altro sito:

https://www.clubalfa.it/automobili/la-corea-del-sud-vuole-vietare-i-parcheggi-alle-auto-elettriche-con-batterie-completamente-cariche-17066/

 

[GuidoP]

Aggiornamento sulla situazione in Corea.

Dopo l'incendio spontaneo di una Mercedes elettrica che ha provocato, dopo rettifiche, danni a 880 veicoli (!!!) e allontanato da casa 1.600 persone per pericolo di crollo e problemi strutturali degli stabili coinvolti, il governo ha messo a punto delle regole (che nello stesso articolo si specificano NON basate su dati noti o osservati) tali per cui un'auto elettrica non potrà accedere a un parcheggio -immagino interrato- con una % di carica superiore all'80%.

Verrà limitata la carica da colonnine pubbliche all'80% andando di fatto, ed è su questo che sono basate le prime lamentele e azioni contro la decisione, ad incidere in maniera pesantissima su autonomia e uso delle auto elettriche in Corea.

Riporto l'articolo da altro sito:

https://www.clubalfa.it/automobili/la-corea-del-sud-vuole-vietare-i-parcheggi-alle-auto-elettriche-con-batterie-completamente-cariche-17066/

Così per me nel mio box adesso sicuramente addio alla prossima auto elettrica....

 

[alex.79]

Quindi il rischio di incendio è maggiore quando la batteria è carica oltre l'80 per cento? Oppure il problema è che a batteria carica l'incendio si doma con maggiore difficoltà?

 

[cuorern]

Così per me nel mio box adesso sicuramente addio alla prossima auto elettrica....

Oddio, aspetta un attimo, parliamo della Corea e di "annuncio" di normative, non di effettiva applicazione.

Attendiamo almeno la definizione completa di questo accadimento e di ciò che comporterà e vediamo cosa succederà poi negli altri paesi a livello normativo.

 

[cuorern]

Quindi il rischio di incendio è maggiore quando la batteria è carica oltre l'80 per cento? Oppure il problema è che a batteria carica l'incendio si doma con maggiore difficoltà?

Stando all'articolo (si legge anche di risposte da parte di Samsung, colosso delle batterie) non c'è la minima correlazione tra % di carica e rischio incendio per cui davvero non saprei come rispondere al tuo dubbio (che è anche il mio dubbio).

Non si sa su che dati e sul perché abbiano preso questa decisione, su questi numeri di ricarica, immagino che saranno tenuti a spiegarlo in maniera estremamente accurata, per questo dicevo che è utile e interessante attendere tutte e determinazioni del caso.

L'unica cosa certa è che da questo incendio di un'unica elettrica, NON in carica, sono stati danneggiati 880 veicoli e un complesso residenziale al punto da dover disporre un allontanamento di 1.600 persone, un paese in pratica, questo sicuramente da molto da pensare.

Mi spingo oltre: chissà che massimali aveva quell'auto, perché ho idea della moltiplicazione per il numero di auto e del potenziale danno medio per ogni veicolo, oltre che ai controlli, agli eventuali interventi da fare sullo stabile e ai ristori per 1.600 persone sbattute fuori di casa in un amen, la cifra vada molto oltre ai massimali a cui siamo abituati noi in Italia, questo è un altro fattore a cui pensare (livello assicurativo).

E questo riguarda TUTTI noi, visto che (età e patente permettendo) da qui a 15/20 anni massimo (ma avverrà prima) DOVREMO guidare un'elettrica, anche il 99% che ora non ne ha una (in Italia)!

 

[GuidoP]

Quindi il rischio di incendio è maggiore quando la batteria è carica oltre l'80 per cento? Oppure il problema è che a batteria carica l'incendio si doma con maggiore difficoltà?

Il rischio incendio è elevato al 100% di carica c'è un termine tecnico che non ricordo. MA vale solo per le pile al litio che pian piano stanno venendo soppiantate da pile più sicure.