La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[Carloantonio70]

La e-c3 ha 113 CV ed uno 0-100 dichiarato pari a 1 sec, non proprio un valore disprezzabile, praticamente come la mia zafira che da 100 a 135 ci mette un soffio, e penso abbia qualche Kg in più e molta coppia in meno della e-c3.
Penso che la e-c3 da 100 a 135 ci metta veramente poco. Mi auguro che almeno abbiano tarato l'elettronica per ottenere un taglio un po più progressivo

Stiamo parlando di una limitazione di velocità di poco superiore a quella codice in autostrada, non dei 180 di volvo ...

Se a voi sembra una cosa corretta, sia tecnicamente sia da qualsiasi punto di vista si voglia guardare, a me sembra una enorme castroneria.

Una mossa che mi lascia perplesso; o a 140 consuma come un acceleratore di particelle, o no so cosa pensare ...

 

[renatom]

La e-c3 ha 113 CV ed uno 0-100 dichiarato pari a 1 sec, non proprio un valore disprezzabile, praticamente come la mia zafira che da 100 a 135 ci mette un soffio, e penso abbia qualche Kg in più e molta coppia in meno della e-c3.
Penso che la e-c3 da 100 a 135 ci metta veramente poco. Mi auguro che almeno abbiano tarato l'elettronica per ottenere un taglio un po più progressivo

Stiamo parlando di una limitazione di velocità di poco superiore a quella codice in autostrada, non dei 180 di volvo ...

Se a voi sembra una cosa corretta, sia tecnicamente sia da qualsiasi punto di vista si voglia guardare, a me sembra una enorme castroneria.

Una mossa che mi lascia perplesso; o a 140 consuma come un acceleratore di particelle, o no so cosa pensare ...

Come scrivevo, una causa, potrebbe anche essere il numero di giri troppo alto; ricordiamoci che non hanno il cambio.

 

[alex.79]

Io non guido in pista, ma alcune volte è un sollievo poter, per brevi tratti, affondare sul pedale destro e togliersi cosi da un impaccio.

Sulla strada non siamo soli, ci sono utenti attenti e rispettosi delle regole e del prossimo, ma anche altri aggressivi, menefreghisti, ...

Se si guida una macchina con prestazioni limitate in generale, siamo psicologicamente predisposti ad accettare un auto che a 130 Km/h mura, ma se si guida un auto vivace, come mi dite essere le elettriche, che magari arriva in scioltezza a 135 Km/h e poi bruscamente si plafona, io ci vedo un possibile problema di sicurezza perché magari il guidatore non è predisposto mentalmente ad affrontare questo brusco taglio di potenza, e potrebbe chiedere all'auto di fare quello che poi si rifiuterebbe di fare lasciandolo magari intruppato in una situazione scomoda.

Se pensate che non sia possibile, vi invito a provare a mettere in autostrada, in un tratto senza traffico, il limitatore a 130 Km/h, a guidare in scioltezza per qualche minuto a 110-120, e poi improvvisamente affondare l'acceleratore ... poi mi riferirete la sensazione prova al taglio del limitatore. Io provo un senso di smarrimento.

Bisogna educare i conducenti a limitare ed adeguare la velocità al codice ed alle condizioni della strada e del traffico, non porre dei paletti, a mio modesto parere, incomprensibili e non giustificabili dicendo tanto così basta e avanza.

Condivido il tuo discorso, ma occorre distinguere tra Bev e Bev. Una piccola elettrica con velocità massima di 135 km/h è obiettivamente una cittadina senza grandi pretese, che poi una tantum può fare un viaggio autostradale a 110 o giù di lì: condizioni non molto dissimili da quelle di una Seicento 1.1 fire o di una Matiz, vetturette termiche sufficienti per percorsi urbani ed extraurbani ma molto meno adatte ad andature autostradali. Una Tesla molto probabilmente questi problemi non li ha proprio perché è un prodotto completamente diverso

 

[cuorern]

La e-c3 ha 113 CV ed uno 0-100 dichiarato pari a 1 sec, non proprio un valore disprezzabile, praticamente come la mia zafira che da 100 a 135 ci mette un soffio, e penso abbia qualche Kg in più e molta coppia in meno della e-c3.
Penso che la e-c3 da 100 a 135 ci metta veramente poco. Mi auguro che almeno abbiano tarato l'elettronica per ottenere un taglio un po più progressivo

Stiamo parlando di una limitazione di velocità di poco superiore a quella codice in autostrada, non dei 180 di volvo ...

Se a voi sembra una cosa corretta, sia tecnicamente sia da qualsiasi punto di vista si voglia guardare, a me sembra una enorme castroneria.

Una mossa che mi lascia perplesso; o a 140 consuma come un acceleratore di particelle, o no so cosa pensare ...

Credo sia un po' per varie ragioni tra cui la batteria non molto capiente, l'uso urbano/suburbano come zona di caccia e anche per la "furgoncinizzazione" che ha sicuramente aumentato (non di poco) la sezione frontale.

Concordo con te che cmq con un powertrain da circa 115 cavalli avrebbero potuto settare il limitatore a 150 km/h, salomonico e con quel margine che permetterebbe di disimpegnarsi anche su un sorpasso a 130/135 km/h.

Trovo accettabile il concetto di limitatore, trovo che 135 km/h siano forse un valore eccessivamente basso però devo anche dire che essendo un dato elettronico non sarà un problema per Stellantis/Citroën spostarlo in là di qualche km/h.

Confermo anche io che di puledri ne ho solo 120 che anche in 6a la ripresa da 100>130 km/h è abbastanza rapida, per un'elettrica con cavalleria non molto dissimile mi aspetto lo sia altrettanto e forse anche un po' di più...

 

[Carloantonio70]

Condivido il tuo discorso, ma occorre distinguere tra Bev e Bev. Una piccola elettrica con velocità massima di 135 km/h è obiettivamente una cittadina senza grandi pretese, che poi una tantum può fare un viaggio autostradale a 110 o giù di lì: condizioni non molto dissimili da quelle di una Seicento 1.1 fire o di una Matiz, vetturette termiche sufficienti per percorsi urbani ed extraurbani ma molto meno adatte ad andature autostradali. Una Tesla molto probabilmente questi problemi non li ha proprio perché è un prodotto completamente diverso

Ma siamo perfettamente d'accordo, ma molti predicano ed aspettano l'auto elettrica per tutti a 25.000 € (che per inciso a me sembra comunque una cifra folle per quello di cui stiamo parlando) utilizzabile a 360°; questa dunque cosa è ? un auto da citta da 25.000 € ? una seconda auto per chi ne ha un altra diversamente motorizzata per le trasferte ? oppure è un auto a 90° che per quanto costa è di conseguenza una fregatura ?

 

[alex.79]

Ma siamo perfettamente d'accordo, ma molti predicano ed aspettano l'auto elettrica per tutti a 25.000 € (che per inciso a me sembra comunque una cifra folle per quello di cui stiamo parlando) utilizzabile a 360°; questa dunque cosa è ? un auto da citta da 25.000 € ? una seconda auto per chi ne ha un altra diversamente motorizzata per le trasferte ? oppure è un auto a 90° che per quanto costa è di conseguenza una fregatura ?

Senza entrare nel merito della eC3, visto che questo topic è di portata generale, mi limito a dire che, a mio parere, pian piano arriveranno sul mercato delle Bev molto meno care di quelle oggi in commercio, ma è difficile attendersi un livello qualitativo simile a quello di auto ben più costose. Sotto questo profilo, con 20.000 euro per un po' di anni si potranno prendere solo delle vetturette adatte alla città, con cui a limite si può anche fare un viaggetto, ma senza grandi pretese. Come molti hanno osservato, sul piano puramente tecnico stiamo facendo un passo indietro, forse due, nel senso che le elettriche entry level non saranno dello stesso livello delle segmento A e B termiche degli anni immediatamente precedenti. Chiaro, posso sbagliare, ma se una 208 elettrica costa 36.000 euro non posso aspettarmi qualità simile da una C3 o da una Panda che ne costa la metà o poco più

 

[Zeno7_1725047087]

Secondo me questa sarà la tendenza del prossimo futuro. Senza entrare nel merito dei cavalli, il differenziale di prezzo con le termiche si assottiglierà molto anche per le segmento A e B, finanche ad invertirsi. Non escluderei che a breve le BEV costino meno delle ICE. D'altra parte attualmente i maggiori costi si hanno unicamente dalle batterie, mentre lato motore gli elettrici penso costino sensibilmente meno dei termici.

 

[U2511]

Freni lo stesso, però.... Chi è abituato a usare il freno motore scala anche con l'automatico.

Purtroppo il cambio automatico impigrisce il guidatore, sperimentato di persona (sul calesse a 22.000 km avevo i dischi anteriori ridotto cone sulla ciminiera a 60.000 km)

 

[U2511]

Secondo me questa sarà la tendenza del prossimo futuro. Senza entrare nel merito dei cavalli, il differenziale di prezzo con le termiche si assottiglierà molto anche per le segmento A e B, finanche ad invertirsi. Non escluderei che a breve le BEV costino meno delle ICE. D'altra parte attualmente i maggiori costi si hanno unicamente dalle batterie, mentre lato motore gli elettrici penso costino sensibilmente meno dei termici.

Solo nell’Unione (europea) dei pezzenti.

Ad ogni modo, i maggiori costi dei BEV non sono solo sulle batterie

 

[provocantibus]

Da un estratto di un articolo su tesla del Sole 24 ore

"E poi l’auspicio è che i consumatori adotteranno i veicoli elettrici a un ritmo più rapido. Anche se uno studio di S&P Global Mobility ha evidenziato come - ad eccezione dei proprietari di Tesla e Mercedes-Benz, per la verità - quasi la metà (47,9%) delle famiglie che possiedono un’auto elettrica tornerà ad acquistare un veicolo con motore a combustione interna."

Se fosse attendibile questo studio possiamo tranquillamente dire che questa imposizione non raggiungerà i risultati sperati.

 

[Carloantonio70]

Purtroppo il cambio automatico impigrisce il guidatore, sperimentato di persona (sul calesse a 22.000 km avevo i dischi anteriori ridotto cone sulla ciminiera a 60.000 km)

Superati i 130.000 km ed ho sostituito all'ultimo tagliando la prima coppia di pastiglie ed l'altra la sostituirò probabilmente al prossimo tagliando.
Convertitore di coppia a 6 marce e sequenziale

 

[agricolo]

Purtroppo il cambio automatico impigrisce il guidatore, sperimentato di persona (sul calesse a 22.000 km avevo i dischi anteriori ridotto cone sulla ciminiera a 60.000 km)

Perchè avevi un automatico del kaiser....

 

[cuorern]

Altra notizia "positiva": Nissan ha tagliato il prezzo del suo SUV elettrico Ariya.

Ora il prezzo d'attacco 2wd con batteria da 63kWh e motore elettrico da 220cv è stato abbassato a 42.600€ così che possa rientrare tra i veicoli incentivabili così da poterlo acquistare a 34.900€ sfruttando i vari incentivi per la rottamazione.

 

[StelleStrisce]

ad eccezione dei proprietari di Tesla e Mercedes-Benz, per la verità - quasi la metà (47,9%) delle famiglie che possiedono un’auto elettrica tornerà ad acquistare un veicolo con motore a combustione interna."

Mi pare lapalissiano... se non parti dalla condizione più favorevole (tipo di casa, tipo di lavoro, reddito, infrastrutture), il resto è solo un aggravio di costi e di scomodità.

 

[Giulk1971]

Condivido il tuo discorso, ma occorre distinguere tra Bev e Bev. Una piccola elettrica con velocità massima di 135 km/h è obiettivamente una cittadina senza grandi pretese, che poi una tantum può fare un viaggio autostradale a 110 o giù di lì: condizioni non molto dissimili da quelle di una Seicento 1.1 fire o di una Matiz, vetturette termiche sufficienti per percorsi urbani ed extraurbani ma molto meno adatte ad andature autostradali. Una Tesla molto probabilmente questi problemi non li ha proprio perché è un prodotto completamente diverso

Sarà che sono vecchio io ( classe 71 ), al tempo le auto che ci si poteva permettere in famiglia erano SOLO utilitarie, Ford Fiesta, Uno 1.0 Fire, Punto etc etc, non c'era il concetto di auto piccola cittadina == non ci viaggi, ci si andava ovunque, io con una Panda con amici ci ho fatto più volte Roma Milano per andare a vedere lo SMAU

Chiaro non era una passeggiata con il confort che potevi avere andando in BMW, ma almeno l'autonomia c'era, questa C3 ha una batteria da 40 kWh scarsi, se la metti in autostrada a 120/130 kmh fissi farà se va bene 20 kWh per cento chilometri, se poi hai il condizionatore acceso e gente in auto ti saluto, se riuscirà a fare 200 km di autonomia sarà un mezzo miracolo.

Quindi mi chiedo, a chi sarebbero rivolte queste auto? a chi vive in città, ha un garage con wallbox e usa l'auto solo in città per pochi chilometri e per i viaggi ha la seconda auto, oppure va di treno / aereo o la noleggia l'auto?

Mi sembra un pò "elitaria" quest'auto elettrica no? io rimango del parere che se entro pochi anni non aumentano la capacità delle batterie di un 30/50 per cento e tagliano i prezzi della metà, rimarranno auto di nicchia.