La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[Temugin73]

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Non credo siamo in tanti, ma neanche così pochi, ad amare il fatto di veder scorrere un paese (o più paesi) sotto le ruote e fuori dai finestrini.
Certo il kilometraggio giornaliero dipende da auto ed età, ma in passato da Milano siamo andati a Lisbona (in Panda-van), alle Orcadi (in Golf), fino a Tallin (con la 208)...ed anche a noi manca Istanbul, ma prima o poi...
La tappa più lunga credo sia stata Milano-Bilbao, con pausa pranzo a Tolosa sulla Garonna (più di 1300 Km)... la più estenuante probabilmente Praga-Vilnius per via di alcun strade improbabili ed in costruzione.
Ecco, diciamo che oggi manterrei le tappe lunghe entro gli 800 Km.
Tornando IT... in ogni caso, siano zingarate o tour programmati, con le elettriche attuali ci si può scordare di condurre allo stesso modo questo tipo di tratte.
Continuo a credere che il futuro debba essere in gran parte elettrico? SI.
C'è del lavoro da fare per mantenere opportunità di utilizzo e piacere di guida attuali? SI.

 

[provocantibus]

Sempre di 3 ore di volo contro 20 di auto (ipotizzando di tenere 100 km orari come media e non fare soste) parliamo.
Dai un test come quello è indifendibile.

Vedi, bisogna intendersi sul concetto di vacanza. A vent'anni puoi partire con zaino e tenda canadese e divertirti anche con l'autostop.
Oltre i 45/50 anni una vacanza deve essere sopratutto confortevole e rilassante e non uno sbattimento di zebedei con pesanti valige da trascinare su bus navetta e autobus che mai, comunque, ti porteranno davanti al portone di un albergo o della casa in affitto.
Poi se vuoi spostarti come fai? Prendi una macchina a noleggio per una settimana o 15 giorni?
Lascia stare Oslo, vai a Vienna o a Budapest o a Cannes oppure programma una vacanza in montagna in Austria.
In tutta Europa ho sempre viaggiato in auto a parte Lisbona e Madrid dove però ho noleggiato un'auto in aeroporto.
Per il resto l'aereo l'ho preso solo per vacanze in altri continenti.
In Norvegia Svezia e Filandia non sono mai stato nè probabilmente ci andrò in futuro.

 

[zinzanbr_]

Io onestamente non vedo cosa ci sia da amare in un viaggio autostradale di 22 ore.
Passando per 20 cantieri e dovendo percorrere almeno una parte dei km in notturna quindi senza poter vedere nulla.
Spendendo solo di carburante (ipotizzando di avere una vettura diesel che percorra 20 km con un litro) quasi 200 euro.
Di pedaggi autostradali non saprei ma immagino che sia comunque tanto.
Usare l'auto in certi casi mi sembra puro masochismo.
Siamo come Gioele Dix quando diceva che lui ovunque dovesse andare ci andava in auto non ci pioveva ma proprio per il fatto che andava in auto era sempre costantemente incaXXato come una bestia?
Su tratte diverse,più brevi e non coperte da mezzi alternativi,viva l'auto ma 2000 km che si possono percorrere in 3 ore di aereo contro 22 di auto per me l'opzione auto non dovrebbe nemmeno essere presa in considerazione.

 

[StelleStrisce]

Da mia esperienza, i voli cosidetti lowcost, sono spesso una chimera.
Intanto per trovare prezzi decenti devi prenotarli mesi prima poi scopri che all'andata costano poco e al ritorno anche il triplo per le date scelte.
Poi, se non viaggi in costume, scopri che una valigia in stiva costa uguale al tuo posto in aereo.
Tu prova a fare un conto reale per due persone con 2 valige poi aggiungici i costi dei taxi andata e ritorno per 2 volte (partenza e arrivo)
Non occorre andare a Oslo basta Parigi o Berlino o Vienna.
Aggiungici i costi per gli spostamenti in loco (mica tutti hanno le metropolitane di Parigi e Londra) tira un pò di somme e poi ne riparliamo

Concordo al 100%... Torino-Barcellona 3 persone, prenotato con 2 mesi e rotti di anticipo: pubblicizzato a 39,99 a tratta con nota compagnia spagnola, arriviamo (con possibilità di cancellazione, senza rimborso ma voucher dato che uno dei viaggiatori ha qualche problemino di salute) a 1.535 euro in 3 A/R. Con solo e sottolineo solo una borsa e un bagaglio a mano striminzito (solite misure dell'altra compagnia, quella arancione). E' il 637% in più...

Poi uno l'aereo o il treno, se non proprio per vacanza, lo prende quando deve prenderlo. Ergo si trova le tariffe vigenti, non le superofferte da 9,99... Ultimamente poi la tendenza (sempre nell'intelligentissima Poveuropa) è quella di eliminare i voli dove le tratte sono già coperte dai treni AV, con disposizioni legislative (leggi TASSE) che prima o poi troveranno assenso...

 

[provocantibus]

Sempre di 3 ore di volo contro 20 di auto (ipotizzando di tenere 100 km orari come media e non fare soste) parliamo.
Dai un test come quello è indifendibile.

Per me le 20 ore di viaggio fanno parte della vacanza e nessuno ti obbliga a farle in un giorno. Con la macchina a puoi fare quello che vuoi e fermarti dove vuoi.

 

[zinzanbr_]

Vedi, bisogna intendersi sul concetto di vacanza. A vent'anni puoi partire con zaino e tenda canadese e divertirti anche con l'autostop.
Oltre i 45/50 anni una vacanza deve essere sopratutto confortevole e rilassante e non uno sbattimento di zebedei con pesanti valige da trascinare su bus navetta e autobus che mai, comunque, ti porteranno davanti al portone di un albergo o della casa in affitto.
Poi se vuoi spostarti come fai? Prendi una macchina a noleggio per una settimana o 15 giorni?
Lascia stare Oslo, vai a Vienna o a Budapest o a Cannes oppure programma una vacanza in montagna in Austria.
In tutta Europa ho sempre viaggiato in auto a parte Lisbona e Madrid dove però ho noleggiato un'auto in aeroporto.
Per il resto l'aereo l'ho preso solo per vacanze in altri continenti.
In Norvegia Svezia e Filandia non sono mai stato nè probabilmente ci andrò in futuro.

Non si sta parlando di vacanze ma di spostamenti.
Un conto è fare un viaggio in auto un altro è visitare dei posti viaggiando in auto.
Se poi parliamo di comodità ripeto 3 ore di volo contro 22 di guida e vogliamo far passare per uno sbattimento maggiore trascinarsi i bagagli?
E i cantieri,gli incidenti,il traffico,il parcheggio li mettiamo nella categoria passatempi che rendono il viaggio interessante?
Se si tratta di andare in vacanza andare in auto a 2000 km di distanza significa di fatto rinunciare a 2 giorni di vacanza da passare in autostrada,non esattamente il modo più piacevole di trascorrere le proprie ferie secondo me.
Se si tratta di lavoro significa che sacrificare 2 giornale lavorative solo per il viaggio.
Mille volte meglio volare e poi arrangiarsi sul posto,anche noleggiando.
Costasse anche di più (bisogna comunque vedere) non c'è paragone.

 

[Temugin73]

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Se volessi farmi una vacanza puntando ad Oslo, probabilmente la farei in auto. La cosa bella è anche vedere come guidano in altri paesi e persino come gestiscono i cantieri e come sono differenti le varie autostrade e altre strade. Ovviamente perchè mi piace molto guidare.
Se dovessi andare ad Oslo per lavoro, sicuramente ci andrei in aereo.
Se dovessi andare periodicamente ad Oslo, solo per svago, comunque ci andrei in aereo. E' chiaro.
Se lo scopo del viaggio è arrivare, si sceglie il mezzo più consono.
Se una parte dello scopo del viaggio è il viaggio stesso... si scelgono il mezzo ed il percorso più consoni.
My2c, fermo restando che il test effettuato è decisamente "particolare".

 

[zinzanbr_]

Per me le 20 ore di viaggio fanno parte della vacanza e nessuno ti obbliga a farle in un giorno. Con la macchina a puoi fare quello che vuoi e fermarti dove vuoi.

Certo che fanno parte della vacanza,sono ore sottratte alle ferie infatti.
Ripeto io sto parlando di spostamenti non di vacanze itineranti,io per qualche ragione domani devo essere a Oslo e non ci posso mettere 3 giorni fermandomi a visitare i punti d'interesse.
Il modo più efficiente di andarci è l'aereo non ci sono dubbi.
Che poi andarci con un'elettrica sia ancora peggio che andarci con una vettura termica non si discute ma resta il fatto che esistono alternative molto più efficienti.

 

[marcoleo63]

Basta, dai.

 

[provocantibus]

Non si sta parlando di vacanze ma di spostamenti.
Un conto è fare un viaggio in auto un altro è visitare dei posti viaggiando in auto.
Se poi parliamo di comodità ripeto 3 ore di volo contro 22 di guida e vogliamo far passare per uno sbattimento maggiore trascinarsi i bagagli?
E i cantieri,gli incidenti,il traffico,il parcheggio li mettiamo nella categoria passatempi che rendono il viaggio interessante?
Se si tratta di andare in vacanza andare in auto a 2000 km di distanza significa di fatto rinunciare a 2 giorni di vacanza da passare in autostrada,non esattamente il modo più piacevole di trascorrere le proprie ferie secondo me.
Se si tratta di lavoro significa che sacrificare 2 giornale lavorative solo per il viaggio.
Mille volte meglio volare e poi arrangiarsi sul posto,anche noleggiando.
Costasse anche di più (bisogna comunque vedere) non c'è paragone.

Stiamo parlando di vacanze non di spostamenti di lavoro.
Stiamo anche parlando di spostamenti nell'arco di 500/1000 km
Io, ad esempio, saranno 20 anni che preferisco affittare appartamenti appena la cosa sia fattibile.
Come me ce ne sono tanti in particolare per chi ha figli.
Hai la minima idea di quanta roba ti devi portare dietro?
Nessuno esclude l'utilizzo dell'aereo (anche se più caro), l'ho fatto anch'io qualche voilta però a patto che ci sia una macchina a noleggio in aeroporto

 

[StelleStrisce]

a 1.535 euro in 3 A/R

E' inutile dire quanto avremmo speso andando in auto... a GPL perdipiù..(tratta già fatta più volte). Stavolta andiamo in aereo perché avevamo già un voucher con quella compagnia che scadeva...tenendo conto che poi dovremo andare con una persona che ha un handicap motorio a Cerdanyola del Vallés e (forse) a Sabadell, era mille volte meglio andare in macchina. Chiuso O/T catalano

 

[StelleStrisce]

una macchina a noleggio in aeroporto

Prova a noleggiarne una post-virus cinese...

 

[zinzanbr_]

Ci sono ovviamente aspetti per i quali l'auto offre dei vantaggi.
Se si viaggia in quattro persone le spese sono identiche,in aereo ogni passeggero e bagaglio in più comporta un costo maggiore.
Però rimane il fatto che se si tratta di lavoro quale azienda può permettersi di mandare un proprio dipendente in auto (dovendogli rimborsare comunque le spese di viaggio che per una persona probabilmente sono superiori rispetto al biglietto aereo) e di pagarlo anche per le due giornate durante le quali guiderà e non potrà lavorare?
Se si tratta di una vacanza (non intesa come un viaggio con varie tappe che è esso stesso la vacanza) chi si può permettere di sacrificare per il viaggio due giornate di ferie che,viaggiando in aereo,invece potrebbero essere usate per fare quello che si intende fare durante la vacanza (che si tratti di poltrire in spiaggia o visitare musei)?
Se hai sette giorni di ferie non ne puoi sprecare due per il viaggio.

Io lo sapete sono scettico sull'avvento dell'auto elettrica ma per motivi completamente diversi,anzi arrivo a dire che forse se in futuro non sarà più possibile costringere la gente per lavoro a stare 10 ore al giorno in auto forse sarà un bene.

 

[Vittorio]

Il ragionamento di alcuni mi lascia perplesso, qui non è che la maggioranza vince; a me piace guidare ed avere la mia auto per girare in Bretagna per esempio, ci sono tantissime "crique" da vedere, poi se lo voglio fare in due tappe ci metto anche la Borgogna o i Castelli.

Se la mia famiglia è solo il 4% di quelli che non prendono l'aereo, non solo la cosa non mi interessa, ma proprio non mi sfiora nemmeno l'anticamera del cervello quello che fanno gli altri. L'importante senza infrangere le leggi fare quello che diverte me.

 

[arizona77]

Il ragionamento di alcuni mi lasci perplesso, qui non è che la maggioranza vince; a me piace guidare ed avere la mia auto per girare in Bretagna per esempio, ci sono tantissime "crique" da vedere, poi se lo voglio fare in due tappe ci metto anche la Borgogna o i Castelli.

Se la mia famiglia è solo il 4% di quelli che non prendono l'aereo, non solo la cosa non mi interessa, ma proprio non mi sfiora nemmeno l'anticamera del cervello quello che fanno gli altri. L'importante senza infrangere le leggi fare quello che diverte me.

Beh....
Questo mi pare sia
( o dovrebbe essere )
scontato per tutti....
Diciamo, in conclusione, che:
-per qualcuno il TEMPO del viaggio e' sprecato....
-per qualcun altro e' piacevole anche QUESTO