La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[mg27]

Leggendo delle crisi di Bosch e Continental (che producono componentistica varia per il mondo dell'auto), mi chiedo: se il problema è la minor vendita di auto termiche a favore delle elettriche, queste ultime non hanno bisogno di componentistica varia?
Hanno anche loro i fanali, l'abs, gli airbag e tutto quello che c'è in comune tra una Fiesta e una grossa berlina elettrica.
Non è che queste aziende sono in crisi per altri motivi, come il non essere stati in grado di evolversi con i mutamenti del mercato?
Ad esempio, un'azienda che produceva lampadine allo xenon oggi venderebbe solo aftermarket, una che vendeva carburatori venderebbe solo ricambi per i go-kart, o chi produce lampadine ad incandescenza H7 ormai le vende solo come ricambio.

Non so se il bilnacio di un'auto elettrica alla fine rispetto ad una termica sia a vantaggio o meno (mancano molti sensori e inoltre ad es. bosch produce anche ricambi di ogni genere anche legati al motore) ad ogni modo moltissimi dei componenti rimangono e altri si aggiungono.
Penso che la crisi si dovuta alla produzione inferiore di auto e alla concorrenza cinese di aziende locali, anche se le principali aziende di componentistica europee producono anche là.

 

[cuorern]

Scusa ma se uno cucina, magari per + persone, è più facile che li abbia accesi tutti e 4 (o +) assieme i fornelli a induzione. Più diffcile usare contemporaneamente quello che citi, o no?

Confermo che tipicamente ne abbiamo accesi sempre almeno 3 di zone a induzione e, anche se non sempre, molto spesso anche la 4ta viene accesa.

Quello che accade nella realtà è che non vengono mai usati alla massima potenza, ma generalmente ce n'è uno che va a potenza medio alta, un paio che vanno a potenza media o medio bassa e l'ultimo a bassa potenza.

A volte cmq mi è capitato di vedere 3,5/4 kW assorbiti unicamente dal piano a induzione, magari per breve periodo, però accade.

 

[Kentauros]

Da quanto leggo sono soddisfatto di avere 5 fuochi, di cui uno a tripla corona più forno da 100cm, tutto a metano...

 

[AKA_Zinzanbr]

Leggendo delle crisi di Bosch e Continental (che producono componentistica varia per il mondo dell'auto), mi chiedo: se il problema è la minor vendita di auto termiche a favore delle elettriche, queste ultime non hanno bisogno di componentistica varia?
Hanno anche loro i fanali, l'abs, gli airbag e tutto quello che c'è in comune tra una Fiesta e una grossa berlina elettrica.
Non è che queste aziende sono in crisi per altri motivi, come il non essere stati in grado di evolversi con i mutamenti del mercato?
Ad esempio, un'azienda che produceva lampadine allo xenon oggi venderebbe solo aftermarket, una che vendeva carburatori venderebbe solo ricambi per i go-kart, o chi produce lampadine ad incandescenza H7 ormai le vende solo come ricambio.

Il senso del discorso imho non è che si vendono meno termiche per colpa delle elettriche ma che se il tuo principale committente punta forte sull'elettrico e non riesce a vendere tante auto elettriche quanto si sarebbe aspettato ridurrà gli ordini.
Poi il mercato europeo in generale è abbastanza stagnante quindi anche senza l'elettrico non ci sarebbero state vendite esorbitanti con richiesta di componenti elevatissima.
Le ragioni della crisi sono varie ma quali che siano comunque è un problema per i fornitori di componenti se le case automobilistiche europee non se la passano bene.

 

[AKA_Zinzanbr]

Io anche cucinando per 4 persone non accendo mai 4 dei 5 fuochi assieme.
2 quasi sempre.
3 ce la faccio a gestirli.
Con 4 il rischio di bruciare la cena diventa elevatissimo...
Preferisco lasciare agli chef i menù elaborati composti da molte portate e andare sul semplice.
Se passassi all'induzione sarei tentato di farmi bastare 2 fuochi.

 

[mg27]

Io anche cucinando per 4 persone non accendo mai 4 dei 5 fuochi assieme.
2 quasi sempre.
3 ce la faccio a gestirli.
Con 4 il rischio di bruciare la cena diventa elevatissimo...
Preferisco lasciare agli chef i menù elaborati composti da molte portate e andare sul semplice.
Se passassi all'induzione sarei tentato di farmi bastare 2 fuochi.

A me è capitato di accendere tutti e 4, il più grande è a doppia corona.
Con tutti e 4 accesi, sembra che calino un po' di fiamma. Non avevo però la caldaia accesa: quando parte scendono visibilmente di fiamma. Però va bene così, insomma sono casi rari.
Non mi sarebbe dispiaciuta una cucina a gas come kentaurus.

Penso proprio però che se avessi costruito o comprato dal nuovo, non avrei proprio messo il metano.

 

[Ripeps53]

Quindi non stupirebbe se un giorno si scoprisse che il suicidio sia stato messo sul piatto su pressione del governo cinese che da li' a poco avrebbe spinto per vendere solo elettrico in patria e qualche dirigente dentro l'azienda stessa.
Il ruolo della UE potrebbe essere molto piu' marginale di quanto ci aspettiamo.
Anche perche' alla fin fine sono le lobby che spingono sui grandi obiettivi industriali non certo politici
di secondo ordine che sono finiti nel parlamento europeo..

Sono convinto anch'io, in quello che hai scritto, che ci sia un fondo di verità.

 

[FAUST50]

Confermo che tipicamente ne abbiamo accesi sempre almeno 3 di zone a induzione e, anche se non sempre, molto spesso anche la 4ta viene accesa.

Quello che accade nella realtà è che non vengono mai usati alla massima potenza, ma generalmente ce n'è uno che va a potenza medio alta, un paio che vanno a potenza media o medio bassa e l'ultimo a bassa potenza.

A volte cmq mi è capitato di vedere 3,5/4 kW assorbiti unicamente dal piano a induzione, magari per breve periodo, però accade.

Purtroppo è così

 

[amilanononalima]

A volte cmq mi è capitato di vedere 3,5/4 kW assorbiti unicamente dal piano a induzione, magari per breve periodo, però accade.

L'ho scritto dopo aver visto un video che parlava di questi piani di cottura, dove diceva appunto, che nel caso vengano utilizzati tutti e 4 o + spesso e assieme, c'è il rischio che un contratto da 3kw possa non bastare, anche perché in casa poi ci sarà qualcos'altro che assorbe corrente nel frattempo.

 

[cuorern]

L'ho scritto dopo aver visto un video che parlava di questi piani di cottura, dove diceva appunto, che nel caso vengano utilizzati tutti e 4 o + spesso e assieme, c'è il rischio che un contratto da 3kw possa non bastare, anche perché in casa poi ci sarà qualcos'altro che assorbe corrente nel frattempo.

Non è necessario ma è altamente consigliato, noi abbiamo portato a 5,5 kW (che diventano 6,05 kW con la tolleranza).

Il piano da solo assorbe fino a 3,5 kW x singola zona e fino a 8,8 kW su più zone, però assorbimenti così importanti provocano cotture "violentissime", diciamo che è comodo accelerare la bollitura dell'acqua usando la funzione P (sono graduate da 1 a 14 + appunto la P che corrisponde al 15), ma per il resto si sta tra il 6 e il 10 in base a pentola, contenuto, cottura.

 

[louisecyfer]

Potresti, per cortesia, spiegare ad un ignorantone come me cosa intendi dire con parole più elementarI?
Porta pazienza non tutti sono acculturati come te.
Una cosa però risulta chiarissima. Sei stato gratuitamente offensivo nei confronti di una persona educata e mai aggressiva con gli altri forumisti

Ti rispondo.
Il bene comune è più importante dell'interesse personale.
Per il resto, quello che tu definisci essere offensivi, io lo ritengo essere diretti e non subdoli.
Quale sarebbe la profondità di un ragionamento che dice "inquina maggiormente chi utilizza di più un'auto poco impattante, rispetto a me che uso un'auto fortemente impattante per meno chilometri"?
Premettendo che una persona utilizza l'auto quanto gli pare, spesso lo fa costretto dalle situazioni, lavorative e personali.
E l'inquinamento prodotto in base alla classi ambientali dei veicoli, non corrisponde ad un'equazione lineare, ovvero euro 2 che percorre 5.000 km annui inquina quanto un'euro 6 che ne percorre 10.000, bensì n volte di più.
Perciò, rispetto a chi lavora ai fianchi, lasciando intendere che le colpe delle emissioni inquinanti siano sempre del prossimo, le colpe sono di chi non rispetta le regole, violando le leggi.
E i dati sull'incremento di malattie invalidanti e/o mortali a causa dell'inquinamento da traffico veicolare ci dovrebbero convincere ad adottare comportamenti virtuosi, non a difendere il proprio status.
L' utilizzo di caminetti fuori norma per il riscaldamento domestico segue la stessa linea.
Ma per qualcuno, anzi molti, risparmiare denaro è l'unica cosa che conta, e qui torno all'incipit, ma la salute del prossimo è più importante dell'estratto conto privato.

 

[ALGEPA]

Ti rispondo.
Il bene comune è più importante dell'interesse personale.
Per il resto, quello che tu definisci essere offensivi, io lo ritengo essere diretti e non subdoli.
Quale sarebbe la profondità di un ragionamento che dice "inquina maggiormente chi utilizza di più un'auto poco impattante, rispetto a me che uso un'auto fortemente impattante per meno chilometri"?
Premettendo che una persona utilizza l'auto quanto gli pare, spesso lo fa costretto dalle situazioni, lavorative e personali.
E l'inquinamento prodotto in base alla classi ambientali dei veicoli, non corrisponde ad un'equazione lineare, ovvero euro 2 che percorre 5.000 km annui inquina quanto un'euro 6 che ne percorre 10.000, bensì n volte di più.
Perciò, rispetto a chi lavora ai fianchi, lasciando intendere che le colpe delle emissioni inquinanti siano sempre del prossimo, le colpe sono di chi non rispetta le regole, violando le leggi.
E i dati sull'incremento di malattie invalidanti e/o mortali a causa dell'inquinamento da traffico veicolare ci dovrebbero convincere ad adottare comportamenti virtuosi, non a difendere il proprio status.
L' utilizzo di caminetti fuori norma per il riscaldamento domestico segue la stessa linea.
Ma per qualcuno, anzi molti, risparmiare denaro è l'unica cosa che conta, e qui torno all'incipit, ma la salute del prossimo è più importante dell'estratto conto privato.

Ma con questo tuo aproccio credi di risolvere qualcosa? Non credo che prendere di petto chi esprime un altra idea rispetto alla tua sia il modo migliore per risolvere i problemi, probabilmente serve solo a tirare su i muri e lo dimostra quello che è avvenuto in questa discussione, forse l'approccio migliore sarebbe quello di provare ad avere un pacato confronto che parte dal riconoscinento del altro interlocutore.

 

[AKA_Zinzanbr]

Sarebbe interessante capire quel n volte,che presumo stia per un numero molto elevato,su cosa è basato.
Io ho fatto un'ipotesi dicendo che un euro 6 ibrido potrebbe inquinare 10 volte meno di un euro 4 benzina a parità di km.
Non mi pare una stima ingenerosa una riduzione delle emissioni del 90% tra l'altro tra vetture che non appartengono a ere geologiche diverse ma potrebbero essere separate da soli 10 anni di età.
Ma se l'euro 4 percorre 8 volte meno km bisognerà tenerne conto no?
Se parlassimo di lampadine una a led consumerà un decimo rispetto a una a incandescenza.
Ma a parità di ore di accensione.
Per me usare poco l'auto è comunque un modo per tagliare le emissioni,senza doverla cambiare tra l'altro perché se ce lo fossimo dimenticati anche produrre un'auto nuova comporta delle emissioni.
Con questo non voglio dare la croce addosso a chi la usa tanto ci mancherebbe.
Ma siamo d'accordo che se un'auto,che sia vecchia o nuova,percorre meno km per l'ambiente è meglio?
Secondo me fissarsi solo sulla classe di emissioni o sulla fonte energetica è riduttivo.
Per fare un ragionamento più corretto bisogna considerare anche l'utilizzo.
Se poi invece vogliamo fare la guerra amen.

 

[AKA_Zinzanbr]

Confermo che tipicamente ne abbiamo accesi sempre almeno 3 di zone a induzione e, anche se non sempre, molto spesso anche la 4ta viene accesa.

Quello che accade nella realtà è che non vengono mai usati alla massima potenza, ma generalmente ce n'è uno che va a potenza medio alta, un paio che vanno a potenza media o medio bassa e l'ultimo a bassa potenza.

A volte cmq mi è capitato di vedere 3,5/4 kW assorbiti unicamente dal piano a induzione, magari per breve periodo, però accade.

Curiosità.
Usate anche 4 fuochi per volta perché preparate un menù completo (primo secondo contorno) oppure perché ognuno mangia una cosa diversa?

 

[U2511]

...e quindi, è proprio un problema di tecnologia.

Come osservava H.F. circa un secolo fa …