La scure sull'auto elettrica (in USA)

[agricolo]

Si può dire in generale lo stesso di tante loro omologhe a gasolio

Rumore da furgone all'accensione a freddo

Rumore poco piacevole in generale in tutte le condizioni

Stacco e attacco start and stop molto avvertibile (mentre sarei critico su ciò che hai scritto rispetto a stacco e attacco motore termico ed elettrico nelle ibride, che in genere sono molto dolci e quasi impercettibili)

Vibrazioni

Massa volanica elevata

Massa elevata del motore sull'avantreno,

Erogazione utile in un range di giri limitato, e motore che mura in alto

Possiedo, come noto, e guido un'ibrida e una turbodiesel di pari segmento e potenza. Confermo che in città l'ibrido non ha confronto se non l'elettrico puro (forse), ma appena si esce dalle mura il turbodiesel a doppia frizione è infinitamente (IMHO) più gradevole.

 

[Streamliner]

Possiedo, come noto, e guido un'ibrida e una turbodiesel di pari segmento e potenza. Confermo che in città l'ibrido non ha confronto se non l'elettrico puro (forse), ma appena si esce dalle mura il turbodiesel a doppia frizione è infinitamente (IMHO) più gradevole.

Se segmento e potenza fossero superiori a quelli delle auto che guidi, e la riserva di potenza fosse maggiore, pensi che saresti sicuramente dello stesso avviso?

Per me il discorso comunque è diverso: il diesel a doppia frizione per me non è abbastanza gradevole per andare a compensare l'abisso di dolcezza e silenzio che c'è in città e nei rallentamenti a favore dell'ibrido. Ho sempre guidato auto veramente piacevoli da guidare, il "piacere" del diesel per me non è un vero piacere, è una specie di contentino... preferisco allora soluzioni più radicali.

Ovvio che parliamo sempre in generale, poi bisognerebbe valutare sempre i casi specifici. Non dico che non ci siano per forza auto diesel non piacevoli da guidare. Una Giulia a gasolio non è una Panda, così come una Yaris non è una Lexus IS o GS.

 

[agricolo]

Se segmento e potenza fossero superiori a quelli delle auto che guidi, e la riserva di potenza fosse maggiore, pensi che saresti sicuramente dello stesso avviso?

E che ne so? Io ho parlato della mia esperienza, ma sono assolutamente aperto al confronto. Pensa che ero andato a trattare la Corolla Sport da 180 cavalli, ma quando mi hanno fatto l'offerta per la Focus ho risposto il classico "va bene, ci penserò" per non sembrare scurrile....

il diesel a doppia frizione per me non è abbastanza gradevole per andare a compensare l'abisso di dolcezza e silenzio che c'è in città e nei rallentamenti a favore dell'ibrido.

In città, l'ho detto anch'io. Nei rallentamenti.... bah, cambia niente. Però, la parola chiave è quella in neretto....

 

[ROVIGOLAW1]

Si può dire in generale lo stesso di tante loro omologhe a gasolio

concordo

"Rumore da furgone all'accensione a freddo"

Modelli moderni e ben insonorizzati, no

"Rumore poco piacevole in generale in tutte le condizioni"

idem



"Stacco e attacco start and stop molto avvertibile"

Per preservare la meccanica anche dopo la scadenza della garanzia, buona regola disattivare sempre lo S&S

"stacco e attacco motore termico ed elettrico nelle ibride...molto dolci e quasi impercettibili"

Concordo sull'assenza di "colpi", ma stacco e attacco (almeno sui modelli che ho provato) sono percepibili eccome e, opinione personale, molto sgradevoli nella guida

"Vibrazioni"

Non nei diesel automobilistici moderni

"Massa volanica elevata"

Direi ben equilibrata

"Massa elevata del motore sull'avantreno"

Concordo per le trazioni anteriori a 4 oppure 6 cilindri, ma basta evitare i modelli con tale difetto


"Erogazione utile in un range di giri limitato, e motore che mura in alto"

Guidando su strada e nel rispetto dei limiti di velocità, coppia elevata dove serve

"Non ditemi che i diesel sono in generale motori piacevoli da guidare"


in confronto con l'ibrido Toyota, trovo che siano tantissimi diesel preferibili

Ognuno è libero di scegliere -

 

[Streamliner]

Puoi insonorizzare un motore quanto vuoi, ma se il timbro é brutto o insignificante, rimane brutto, ne abbassi solo il volume.
Poi, ci sono anche motori diesel con un rombo estremamente bello - un esempio su tutti i vecchi Iveco 330 con motore a 8 cilindri - ma per i diesel mi paiono eccezioni, riservate a motori grandi e possenti.

Per gustare la bella erogazione o il sound di un bel motore non c'é certo bisogno di infrangere il codice della strada. Il piacere o il dis-piacere inizia quando lo metti in moto da freddo.

Poi, per fortuna, ognuno ha i suoi gusti ; )

L'unica cosa che non comprendo é far sembrare i dieselini come delle driver's car in confronto alle ibride piccole, che tutto vogliono essere fuorché quello, dichiaratamente. Insomma, sembra di discutere a proposito del gusto dei diversi vini in cartone. Il giorno che le utilitarie e le medie a gasolio saranno auto apprezzate anche dagli appassionati, a chi cerca auto per il piacere di guida, fatemi un fischio che magari sto sognando o ho dei gusti strani ; )

 

[domi2204]

Ecco.
Certo, se hai provato Prius e Yaris ibride, le loro concorrenti motorizzate a gasolio non mi paiono certo il riferimento per piacere di guida, sinceramente.
Mi sorprendo sempre quando sento dire dell'ibrido come negazione del piacere di guida, quando la contropartita è il Diesel...soprattutto se piccolo e montato su utilitarie
Vogliamo parlare di NVH, per esempio?

Be una clio 1.5 dci 115 cv base, viene 850€ meno di una yaris base ibrida, non vanno proprio uguale... anzi c'è una gran bella differenza...

 

[ROVIGOLAW1]

In effetti, se si eccettua il periodo attuale di lockdown /covid-19, il mio utilizzo prevalente è extraurbano.

Adesso, per il tragitto 1 volta a settimana -in solitaria- da casa al supermercato più vicino, mi basterebbe un quadriciclo elettrico (con baule di almeno 400 dm3). Sob!

 

[Marcus 9]

Tra ibrido, elettrico e gasolio io invece scelgo il benzina (meglio se turbo) che sicuramente e' più piacevole di tutti.

 

[Marcus 9]

L'unica cosa che non comprendo é far sembrare i dieselini come delle driver's car in confronto alle ibride piccole, che tutto vogliono essere fuorché quello, dichiaratamente. Insomma, sembra di discutere a proposito del gusto dei diversi vini in cartone. Il giorno che le utilitarie e le medie a gasolio saranno auto apprezzate anche dagli appassionati, a chi cerca auto per il piacere di guida, fatemi un fischio che magari sto sognando o ho dei gusti strani ; )

92 minuti di applausi...
Molti non vogliono ammettere che Il diesel piace perche' consuma poco e da noi il gasolio costa meno della verde...

 

[Marcus 9]

.

 

[agricolo]

92 minuti di applausi...
Molti non vogliono ammettere che Il diesel piace perche' consuma poco e da noi il gasolio costa meno della verde...

Vale anche per la Panamera diesel?

 

[Marcus 9]

Vale anche per la Panamera diesel?

Tranne per chi macina tanti chilometri annui Il concetto vale anche in questo caso... non volete farmi credere che il V6 a benzina era meno piacevole, vero?
Porsche con quella motorizzazione ha cercato di accappararsi più clienti possibili vista la moda a quel tempo del diesel.... Oltretutto che senso ha una berlina di un marchio ultrasportivo con un diesel?

P.S. per fortuna dal 2018 la Porsche non ha più motorizzazioni a gasolio nella gamma.

 

[Streamliner]

Vale anche per la Panamera diesel?

Certo che si, la vogliamo paragonare alle V6 e V8 a benzina e alla ibrida? (pardon ho fatto un po' di confusione a scrivere, sto facendo le faccende di casa )

 

[agricolo]

Certo che si, la vogliamo paragonare alla V8 a benzina (aspirata o turbo) o con l'ibrida?

Dipende. Per un impiego da GT autostradale, IMHO (e sottolineo: IMHO), il diesel va più che benissimo. Che poi anch'io consideri il benzina "geneticamente" più adatto a una coupè, credo che il mio avatar sia abbastanza indicativo, il che non significa automaticamente che il diesel sia da schifare o non possa essere a suo modo "gradevole".

 

[Streamliner]

Scusate quando penso alla Panamera Hybrid mi viene in mente sempre questa pubblicità comparativa

Ecco, in questo caso secondo voi sono piú piacevoli e prestazionali le versioni diesel o ibride da guidare?
(parlo delle 6 cilindri, la Panamera uscí poi con un V8 diesel monstre da 420 cv per 125 mila euro -il sogno degli allergici all'accensione comandata-e e lí il confronto andrebbe fatto con la V8 a benzina)