<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La matematica non è un'opinione... | Il Forum di Quattroruote

La matematica non è un'opinione...

...o sì?

http://www.motori.it/ecoauto/165685/nissan-leaf-restyling-e-autonomia-oltre-i-500-km.html

La Nissan Leaf si prepara a ricevere un aggiornamento che riguarderà anche l'autonomia massima grazie all'adozione di una nuova batteria.

Secondo le notizie circolate in questi giorni, il nuovo pacco di accumulatori al litio sarà integrato sull'elettrica giapponese in occasione del restyling di metà carriera che dovrebbe arrivare entro il mese di agosto e la mossa sarebbe una diretta conseguenza delle strategie che Nissan ha di recente delineato davanti ai propri azionisti.

L'obiettivo dichiarato del costruttore è infatti quello di dotare i propri modelli elettrici di batterie di nuova generazione che, a parità di prestazioni, avranno dimensioni e peso ridotti rispetto a quelle usare finora. La conseguenza sarà quella di assicurare una maggiore autonomia, arrivando ad avvicinare quanto fatto dalle vetture a propulsione tradizionale.

Pur mantenendo quindi gli stessi ingombri di quella da 24 kWh usata nel modello attualmente in commercio, la nuova batteria al litio della Nissan Leaf avrà una capacità di 30 kWh. L'autonomia crescerà di conseguenza ed è probabile superi i 500 chilometri accreditati a un prototipo di Leaf mostrato nello stesso incontro con gli azionisti.

Per un momento, dimenticate quello che sapete essere la mia opinione sulle auto a pile e aiutatemi a capire: se la Leaf attuale con la batteria da 24 kWh deve chiedere la grazia a S. Antonio per arrivare a 200 km, come fa con 30 kWh (25% in più) a farne 500?
 
azzardo: per preservarne la durata le batterie hanno un range d'utilizzo piuttosto ristretto, cioè quanto risultano scariche non lo sono affatto, ma mantengono ancora una grossa percentuale residua di carica.
Posso supporre che la Leaf con le nuove batterie abbia un range più elevato di utilizzo per cui l'autonomia aumenti più di quello che si direbbe valutando la semplice potenzialità dell'accumilatore. 500 km li vedo comunque difficili. Arrivasse a 300 senza patemi sarebbe già un risultatone.
 
La cosa che più mi irrita delle auto elettriche, oltre al patema d'animo del "ce la faccio a tornare a casa?" è che mentre con qualsiasi carburante non hai decadimento di prestazioni fino all'ultima goccia di benzina o gasolio con l'energia elettrica delle batterie il decadimento delle prestazioni, penso, arriverà ben prima dell'esaurimento della carica.
E' una convinzione errata secondo voi o ha un fondo di verità?
 
ch4 ha scritto:
La cosa che più mi irrita delle auto elettriche, oltre al patema d'animo del "ce la faccio a tornare a casa?" è che mentre con qualsiasi carburante non hai decadimento di prestazioni fino all'ultima goccia di benzina o gasolio con l'energia elettrica delle batterie il decadimento delle prestazioni, penso, arriverà ben prima dell'esaurimento della carica.
E' una convinzione errata secondo voi o ha un fondo di verità?
Parlo di una cosa simile: i carrelli elevatori.
Per lavoro io ne vedo usare molti...ma davvero molti e con carichi di lavoro direi anche notevoli.
La durata della batteria è un vero enigma; cambia di giorno in giorno in relazione al fatto di quanti viaggi ha fatto l'operatore, di quanti carichi (quintali sollevati e trasportati) in base al clima (se caldo o freddo) ecc,ecc.

Un vero ginepraio di valutazioni ed ogni tanto questi benedetti mezzi elettrici si fermano bloccando impianti e linee di produzione.
Batterie cambiate che di colpo da 100% di carica scendono repentinamente a 20%...insomma una inaffidabilità totale.

Mai e poi mai io comprerei una auto elettrica (non per la teoria dei carrelli elevatori, ci mancherebbe); ma poi vuoi togliere il piacere macho che il motore ti da...!

Io spero in un fallimento nel mondo della trazione elettrica...anche se sono convinto che tra 50 anni andrà di gran lunga per la maggiore.

Vuoi perchè gli idrocarburi stanno finendo (lo dicono dal 1970) vuoi per tanti cacchi vari...alla fine io tra 50 anni sarò bello che morto e non vedrò lo scempio della fine del motore endotermico.
;)
 
a_gricolo ha scritto:
...o sì

Per un momento, dimenticate quello che sapete essere la mia opinione sulle auto a pile e aiutatemi a capire: se la Leaf attuale con la batteria da 24 kWh deve chiedere la grazia a S. Antonio per arrivare a 200 km, come fa con 30 kWh (25% in più) a farne 500?

L'articolo non è scritto chiaro e questo non aiuta a capire, la Nissan vuole introdurre a breve una batteria 30 kwh per aumentare l'autonomia da 200 a 300 km, a 500 ci arriveranno nel 2016-2017 con il nuovo modello con areodinamica, batterie più grandi e motore elettrico nuovo. Questo perchè Nissan calcola che l'attuale versione consuma 120 wat per km, mentre visto che con l'aggiornamento della bateria portata a 30 kwh debutta anche un nuovo software e un motore elettrico aggiornato dicono che consumerà 100 wat per km.
Ma oggi chi ha una Leaf con una guida attenta ha un consumo medio di 150/160 wat avendo una autonomia di 160-150 km.
 
hpx ha scritto:
L'articolo non è scritto chiaro e questo non aiuta a capire, la Nissan vuole introdurre a breve una batteria 30 kwh per aumentare l'autonomia da 200 a 300 km

Anche così, non quaglia lo stesso. Da 200 a 300 sono il 50% di aumento, a fronte di un 25% di aumento della capacità della batteria. Significherebbe che semplicemente affinando il software di gestione del motore si poteva ottenere una diminuzione dei consumi del 25%...... ma allora significa che finora il suddetto software era una ciofeca. O no? E comunque, si conferma che con le batterie non si va da nessuna parte, e d'altronde se non sono ancora riusciti a far andare uno smartphone per una giornata......
 
L'elettronica raddoppia le sue (e non solo...) prestazioni ogni 6 mesi, non stento a credere che un sw ben studiato porti a miglioramenti del genere. 15 anni fa per fare una lavatrice ci voleva un intero pozzo d'acqua e tre ore di produzione di una centrale idroelettrica. Oggi si fa con 45 litri e una manciata di Kw/h, la biancheria esce quasi asciutta e si stira in metà tempo... ed è solo una lavatrice.
La Leaf sarebbe più assimilabile a un computer e lì la differenza tra un prodotto e quello successivo è sempre stata palpabile. Lo smerdfon dura un giorno perché vogliono così e non perché non ci siano riusciti. La gente vuole fare il caffè, aspirare il divano, fare filmati e mandarli a scrocco a chiunque, anche a chi non li gradisce. Tutta 'sta robba consuma ma oramai siamo abituati così. Se telefonassero e basta durerebbe una settimana, la capacità della batteria è in costante aumento. Peccato lo sia anche la capacità di spreco della stessa. :D
 
Grattaballe ha scritto:
L'elettronica raddoppia le sue (e non solo...) prestazioni ogni 6 mesi, non stento a credere che un sw ben studiato porti a miglioramenti del genere.

Quella legge vale per le capacità di calcolo, ma quando si tratta di muovere 1600 kg di ferro non sono convinto che sia applicabile tal quale.....
 
Grattaballe ha scritto:
Lo smerdfon dura un giorno perché vogliono così e non perché non ci siano riusciti. La gente vuole fare il caffè, aspirare il divano, fare filmati e mandarli a scrocco a chiunque, anche a chi non li gradisce. Tutta 'sta robba consuma ma oramai siamo abituati così. Se telefonassero e basta durerebbe una settimana, la capacità della batteria è in costante aumento. Peccato lo sia anche la capacità di spreco della stessa. :D

Non necessariamente. Se provi a usare con una certa intensità WiFi e GPS non arrivi a mezzogiorno, e c'è anche gente che ne ha bisogno per qualcosa di più serio che cazzeggiare su facebook. Secondo me le batterie sono l'anello debole della catena da qualsiasi parte le guardi.
 
Eh, però adesso hai appena classificato WiFi e GPS come delle cazzatelle. E' roba sprecosissima che niente ha più a che fare col concetto di telefono. Stai usando un computer quindi lascia perdere i ricordi di quanto ti durava la batteria del Sony j5, quello telefonava e basta mentre il computer di casa è sempre collegato a rete e il tablet quando va bene fa due giorni. La capacità delle batterie è comunque in aumento.
Nel caso Leaf la potenza di calcolo serve/servirebbe appunto a sfruttare meglio e più a fondo le possibilità della batteria, usando strategie più raffinate, quindi bisognose di calcoli più impegnativi e veloci.
 
a_gricolo ha scritto:
hpx ha scritto:
L'articolo non è scritto chiaro e questo non aiuta a capire, la Nissan vuole introdurre a breve una batteria 30 kwh per aumentare l'autonomia da 200 a 300 km

Anche così, non quaglia lo stesso. Da 200 a 300 sono il 50% di aumento, a fronte di un 25% di aumento della capacità della batteria. Significherebbe che semplicemente affinando il software di gestione del motore si poteva ottenere una diminuzione dei consumi del 25%...... ma allora significa che finora il suddetto software era una ciofeca. O no? E comunque, si conferma che con le batterie non si va da nessuna parte, e d'altronde se non sono ancora riusciti a far andare uno smartphone per una giornata......

insieme alla nuova batteria, ci sara' un aggiornamento hardware, un bel turacciolo sotto al pedale dell'acceleratore, cosi', con calma, molta calma, arrivi a fare 300Km :D
 
bauscia ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
hpx ha scritto:
L'articolo non è scritto chiaro e questo non aiuta a capire, la Nissan vuole introdurre a breve una batteria 30 kwh per aumentare l'autonomia da 200 a 300 km

Anche così, non quaglia lo stesso. Da 200 a 300 sono il 50% di aumento, a fronte di un 25% di aumento della capacità della batteria. Significherebbe che semplicemente affinando il software di gestione del motore si poteva ottenere una diminuzione dei consumi del 25%...... ma allora significa che finora il suddetto software era una ciofeca. O no? E comunque, si conferma che con le batterie non si va da nessuna parte, e d'altronde se non sono ancora riusciti a far andare uno smartphone per una giornata......

insieme alla nuova batteria, ci sara' un aggiornamento hardware, un bel turacciolo sotto al pedale dell'acceleratore, cosi', con calma, molta calma, arrivi a fare 300Km :D
La trazione anteriore é a pile, quella posteriore é a molla.
Quando finisce la carica delle pile, basta girare la chiavetta e la molla si carica.
Anche 0,5 km di autonomia ad ogni caricata, mica bruscolini!
:D
 
maddeche! ha scritto:
La trazione anteriore é a pile, quella posteriore é a molla.
Quando finisce la carica delle pile, basta girare la chiavetta e la molla si carica.
Anche 0,5 km di autonomia ad ogni caricata, mica bruscolini!
:D

oppure ti dotano dell'ultima versione di range extender :D
 
Grattaballe ha scritto:
Eh, però adesso hai appena classificato WiFi e GPS come delle cazzatelle. E' roba sprecosissima che niente ha più a che fare col concetto di telefono.

Whatsapp, Skype, Twitter...... a cosa serve il telefono? 8)
 
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