La disoccupazione NON deve scendere sotto il 12%! fonte: il D.E.F.

[U2511]

Scusatemi tanto, al di là di DEF NAIRU e quant'altro, con gli impianti attestati mediamente al 60% (sessanta per cento) della capacità produttiva, ci vorranno anni per una significativa diminuzione della disoccupazione. E l'inflazione prevista nel 2016 è dell'1,8% (non poco) perché, occhio, sono già incorporati gli effetti dell'aumento dell'Iva previsto dalla clausola di salvaguardia.
Le aliquote saliranno, in più riprese, dal 10% al 13% e dal 22% al 25,5% Vero che sono "clausole di salvaguardia", ma basta solo il botto delle due sentenze della Corte Costituzionale sull'illegittimità del "blocco Monti" alle perequiazioni pensionistiche per far scattare la clausola, anche in presenza del fantomatico "tesoretto" e di pieno conseguimento della spending review (via avanti te che a me vien da ridere)
Anzi, visto la voragine Inps che si sta profilando, non basta neppure

 

[Trotto@81]

Secondo me non avete colto il senso iniziale del post.
Quello che l'autore del topic ha voluto farvi notare, è che non c'è la capacità/possibilità e tanto meno la volontà affinché le condizioni dei lavoratori migliorino dentro l'euro, o non si chiederebbe una ulteriore compressione dei salari e nuove regolamentazioni per mettere ancora più in difficoltà la gente.
Non si tratta di una sottigliezza, ma di un pugno nello stomaco durissimo per le generazioni attuali e quelle future, sempre che si possano permettere di riprodursi.
Che le previsioni "ottimistiche" del DEF andranno tutte a ramengo, come quelle fatte fin'ora dal FMI, è SCONTATO.
Non ci sarà nessuna crescita, se non un rimbalzo normale quando si tocca il fondo.

 

[arizona77]

Scusatemi tanto, al di là di DEF NAIRU e quant'altro, con gli impianti attestati mediamente al 60% (sessanta per cento) della capacità produttiva, ci vorranno anni per una significativa diminuzione della disoccupazione. E l'inflazione prevista nel 2016 è dell'1,8% (non poco) perché, occhio, sono già incorporati gli effetti dell'aumento dell'Iva previsto dalla clausola di salvaguardia.
Le aliquote saliranno, in più riprese, dal 10% al 13% e dal 22% al 25,5% Vero che sono "clausole di salvaguardia", ma basta solo il botto delle due sentenze della Corte Costituzionale sull'illegittimità del "blocco Monti" alle perequiazioni pensionistiche per far scattare la clausola, anche in presenza del fantomatico "tesoretto" e di pieno conseguimento della spending review (via avanti te che a me vien da ridere)
Anzi, visto la voragine Inps che si sta profilando, non basta neppure

Sempre se non ricordo male....
La disoccupazione cala quando il PIL aumenta del 2%

 

[U2511]

I dati econometrici li vedi sempre ex-post, difficilissimo fare stime.
In generale, più è sviluppata un'economia e più basso è il tasso di disoccupazione e più basso il welfare, maggiore è il tasso di crescita necessario per ridurre la disoccupazione. Viceversa in un'economia povera e con forte disoccupazione e con poco welfare basta poco per vedere migliorare i dati sull'occupazione. Ad esempio, uno studio Merril Lynch suggeriva che in Germania ci volesse un uncremento di PIL del 3,5% per ridurre di un punto il tasso di disoccupazione, mentre in Spagna 1 punto in più di Pil avrebbe valso 1 punto in meno di disoccupazione.
Noi stiamo messi male, perché abbiamo un'economia strutturata e con welfare elevato (nonostante la percezione corrente) ed una disoccupazione non devastante ... secondo loro ci vogliono 2,5 punti di PIL in più per ridurre di 1 punto il tasso di disoccupazione. Chiaro che a questo punto le leve da muovere sono altre.

Ad esempio (spero non si scateni l'inferno):
a prescindere dalle note difficolta di "fare impresa" nel nostro paese, che ci sono, in Italia vivono oltre 5 milioni di imigrati più o meno regolari, di cui si dice che buona parte lavorino in posizioni rifiutate dai "benestanti" italiani. Fosse vero che questi stranieri fanno lavori schifati dagli Italiani, sinceramente me ne fregherei altamente dei nostri disoccupati, perché come trovano lavori gli extra potrebbero trovarlo i nostri (ora crocifiggetemi pure). E se mi si risponde che gli extra lavorano perché accettano condizioni illegali o sub-legali, interveniamo sulle condizioni ...

 

[angelo0]

Mah DEF qua DEF la , ma se la disoccupazione scende al disotto del 12% verso un 7% , Che succede,ci vendiamo l 'Italia?

Io no politico Ich keine Ahnung......

 

[arizona77]

I dati econometrici li vedi sempre ex-post, difficilissimo fare stime.
In generale, più è sviluppata un'economia e più basso è il tasso di disoccupazione e più basso il welfare, maggiore è il tasso di crescita necessario per ridurre la disoccupazione. Viceversa in un'economia povera e con forte disoccupazione e con poco welfare basta poco per vedere migliorare i dati sull'occupazione. Ad esempio, uno studio Merril Lynch suggeriva che in Germania ci volesse un uncremento di PIL del 3,5% per ridurre di un punto il tasso di disoccupazione, mentre in Spagna 1 punto in più di Pil avrebbe valso 1 punto in meno di disoccupazione.
Noi stiamo messi male, perché abbiamo un'economia strutturata e con welfare elevato (nonostante la percezione corrente) ed una disoccupazione non devastante ... secondo loro ci vogliono 2,5 punti di PIL in più per ridurre di 1 punto il tasso di disoccupazione. Chiaro che a questo punto le leve da muovere sono altre.

Ad esempio (spero non si scateni l'inferno):
a prescindere dalle note difficolta di "fare impresa" nel nostro paese, che ci sono, in Italia vivono oltre 5 milioni di imigrati più o meno regolari, di cui si dice che buona parte lavorino in posizioni rifiutate dai "benestanti" italiani. Fosse vero che questi stranieri fanno lavori schifati dagli Italiani, sinceramente me ne fregherei altamente dei nostri disoccupati, perché come trovano lavori gli extra potrebbero trovarlo i nostri (ora crocifiggetemi pure). E se mi si risponde che gli extra lavorano perché accettano condizioni illegali o sub-legali, interveniamo sulle condizioni ...

Poi mandano in visione quello che vogliono o magari li pagano....
chesso' pur di far odiens.
Hanno intervistato un bel tot di operai che lavoravano
all' EXPO per il gran finale....
diciamo una 50ina, Italiani 1.
Pagamento:
1100 E mese, a 60 e 90 gg ( se le ditte appaltatrici ci saranno ancora ndr ).
Qui si dice: zerca ad tirari, sa t' ie bon

 

[Trotto@81]

Se per ipotesi aumentassero di due milioni gli occupati con 700?/mese di paga, cambierebbe molto la situazione reale delle persone che hanno una occupazione e per l'economia della nazione?

 

[U2511]

Se per ipotesi aumentassero di due milioni gli occupati con 700?/mese di paga, cambierebbe molto la situazione reale delle persone che hanno una occupazione e per l'economia della nazione?

Moltissimo (è stata la via tedesca alla ripresa).

2 milioni di occupati a 700 euro al mese, che, beninteso, prima erano disoccupati, significa 2 mln di persone in meno a spasso a cercare potenziali guai; 2 mln di persone che iniziano ad avere qualcosa da difendere (meno cortei); 2 mln di persone che metteranno in circolo almeno una parte di questi soldini, consentendo, mal che vada, di mantenere l'occupazione a quelli che ce l'hanno, ma, in realtà anche di innescare un circolo virtuoso di espansione. Magari il piccolo calzolaio che aveva un dipendente part-time potrebbe vedersi incrementare il carico di lavoro al punto di aumentare l'orario del suo dipendente, oppure assumere un altro part-time

 

[U2511]

Poi mandano in visione quello che vogliono o magari li pagano....chesso' pur di far odiens.
Hanno intervistato un bel tot di operai che lavoravano
all' EXPO per il gran finale....diciamo una 50ina, Italiani 1.
Pagamento:
1100 E mese, a 60 e 90 gg ( se le ditte appaltatrici ci saranno ancora ndr ). Qui si dice: zerca ad tirari, sa t' ie bon

Che paghino i dipendenti neo assunti a 60-90 giorni, scusa tanto, ci credo poco per molti motivi, ma può essere. Che invece le ditte in sub appalto vengano pagate in grave ritardo, sì ci credo.

 

[Trotto@81]

Se per ipotesi aumentassero di due milioni gli occupati con 700?/mese di paga, cambierebbe molto la situazione reale delle persone che hanno una occupazione e per l'economia della nazione?

Moltissimo (è stata la via tedesca alla ripresa).

2 milioni di occupati a 700 euro al mese, che, beninteso, prima erano disoccupati, significa 2 mln di persone in meno a spasso a cercare potenziali guai; 2 mln di persone che iniziano ad avere qualcosa da difendere (meno cortei); 2 mln di persone che metteranno in circolo almeno una parte di questi soldini, consentendo, mal che vada, di mantenere l'occupazione a quelli che ce l'hanno, ma, in realtà anche di innescare un circolo virtuoso di espansione. Magari il piccolo calzolaio che aveva un dipendente part-time potrebbe vedersi incrementare il carico di lavoro al punto di aumentare l'orario del suo dipendente, oppure assumere un altro part-time

I tedeschi hanno creato 6,5 milioni di poveri che lavorano, di proposito, per contenere l'inflazione. Traduco: in Germania si vende poco dentro i confini e molto fuori, ancora per poco.
È risaputo che i poveri contribuiscono parecchio all'economia di uno Stato.
Scommetto che il modello da voi perseguito non deve riguardarvi direttamente o indirettamente.

 

[U2511]

Scommetto che il modello da voi perseguito non deve riguardarvi direttamente o indirettamente.

Ti sbagli di grosso. Essendo autonomo, ho già subito la mia "deflazione dei compensi" e mi sono adeguato. I miei (ex) dipendenti ritenevano che la cosa non li toccasse. Errore strategico.

 

[arizona77]

Poi mandano in visione quello che vogliono o magari li pagano....chesso' pur di far odiens.
Hanno intervistato un bel tot di operai che lavoravano
all' EXPO per il gran finale....diciamo una 50ina, Italiani 1.
Pagamento:
1100 E mese, a 60 e 90 gg ( se le ditte appaltatrici ci saranno ancora ndr ). Qui si dice: zerca ad tirari, sa t' ie bon

Che paghino i dipendenti neo assunti a 60-90 giorni, scusa tanto, ci credo poco per molti motivi, ma può essere. Che invece le ditte in sub appalto vengano pagate in grave ritardo, sì ci credo.

come dicevo questo e' quello che dicevano:
forse mixando dipendenti app e subapp

 

[Trotto@81]

Ti sbagli di grosso. Essendo autonomo, ho già subito la mia "deflazione dei compensi" e mi sono adeguato. I miei (ex) dipendenti ritenevano che la cosa non li toccasse. Errore strategico.

Hai subito un taglio del reddito e sei per la contrazione dei salari? :shock:

 

[U2511]

Ti sbagli di grosso. Essendo autonomo, ho già subito la mia "deflazione dei compensi" e mi sono adeguato. I miei (ex) dipendenti ritenevano che la cosa non li toccasse. Errore strategico.

Hai subito un taglio del reddito e sei per la contrazione dei salari? :shock:

"è la deflazione, bellezza"
Io sono convinto che ne uscirò stando meglio di prima e così pure chi mi ha coraggiosamente seguito nel nuovo modello di business.

 

[angelo0]

Scommetto che il modello da voi perseguito non deve riguardarvi direttamente o indirettamente.

Ti sbagli di grosso. Essendo autonomo, ho già subito la mia "deflazione dei compensi" e mi sono adeguato. I miei (ex) dipendenti ritenevano che la cosa non li toccasse. Errore strategico.

...Direi che ampi e due avete ragione.Gli italiani sono piu difficili dei tedeschi, noi crediamo ai fatti quando l'acqua ci supera il naso.Il tedesco si accontenta e vede prima i guai che stanno per arrivare.Forse perché mal che va cé il sistema sociale che copre i danni.

Per Trotto: come in un altro post ti ho risposto che i poveri in Germania sono di piu di 6,5 che lavora.Fatto é che questi poveri che si accontentano
con pochi soldi, fanno si che almeno altri 3-4 milioni di Hartz 4 possono vivere prima di passare ad essere sozialempfänger.Vero quando dici che la germania con l interno lordo ha problemi ma per adesso l esportazione copre tutto...Quelli a vederlo di piu sono i tedeschi dell Est che il lavoro lo vedono da lontano ma che la gente ne é stanca.