La crisi dell'auto tedesca Mercedes, Volkswagen.

[Gae1955]

ma davvero no riesci a capire che quando si scrive "bruxelles" è un modo di dire e al sign. rossi non gliene frega nulla di capire l'esatto funzionamento di tutto l'apparato ma solo di cosa gli viene impedito o dei soldi che gli drenano dalle tasche?

ho appena chiuso una telefonata per il contratto annuale del metano e credi che a me interessi sapere nome e cognome di chi ha istituito la borsa del gas EUROPEA in OLANDA con il prezzo dipendente dal petrolio e relativi rincari insensati che mi costeranno molte decine di migliaia di euro per non dire peggio?
credi che sia così o che non capisco perchè E' così ma malgrado si parli sempre di slegare le due quotazioni (ma poi perchè borsa ed olanda?) ma non accade mai?
in compenso per rifare una targa in italia ci vanno 200 euro e in francia 30...sempre ue...
dai, i soliti discorsi...

Vabbè, ogni volta ci ricasco a risponderti, per poi cercare lo scontro.
La spiegazione te l'ho fornita, dal mio lato le parole che scrivo le contestualizzo.
Ti piace? bene. Non ti piace? bene uguale.
Au revoir

 

[SUB3.0]

ma quale scontro?
secondo me cerchi solo di giustificare risposte che lasciano il tempo che trovano.

che risposta sarebbe "non è colpa di bruxelles ma del consiglio"?
perchè il consiglio da chi è formato? dai cinesi?

forse si, mi verrebbe da dire provocatoriamente

mentre nel parlamento saranno tutti sudamericani quindi va tutto bene così...

 

[ALGEPA]

che risposta sarebbe "non è colpa di bruxelles ma del consiglio"?
perchè il consiglio da chi è formato? dai cinesi?

da quelli che gli italiano hanno votato e che poi ti dicono che è colpa della UE , e torniamo al discorso di prima , poi tu dici che alla gente non interessa chi legifera, ed è anche vero e qui si apre un altro discorso che è come ormai sentito il sistema democratico in tanti paesi occidentali ed in primis nel nostro , ma forse sono discorsi non da forum

 

[SUB3.0]

senza entrare in politica, ripeto: ma c'entra qualcosa se è il consiglio o il parlamento?
dire bruxelles è appunto un modo di dire e in ogni caso sia l'uno che l'altro fanno parte di quello che è la ue, anzi, SONO la ue.
comunque mi risulta che non siano solo gli italiani a lamentarsi e non solo per le auto, poi che all'estero dicano bruxelles o altro non lo so.
è che non si capisce lo spostare l'attenzione sulla parola bruxelles quando il problema è un altro

 

[Gae1955]

ma quale scontro?
secondo me cerchi solo di giustificare risposte che lasciano il tempo che trovano.

che risposta sarebbe "non è colpa di bruxelles ma del consiglio"?
perchè il consiglio da chi è formato? dai cinesi?

forse si, mi verrebbe da dire provocatoriamente

mentre nel parlamento saranno tutti sudamericani quindi va tutto bene così...

RIsponderò per l'ultima volta, poi in un modo o nell'altro eviterò ogni replica.
Viene scritto " è colpa di bruxelles", spiego che la colpa non è dei parrucconi e trolley di bruxelles, e di tutta risposta ricevo un "vabbè non importa l'organismo".
e sono io quello che cerca di giustificare, non chi invece si arrampica sugli specchi per portare avanti un pensiero che non ha al di sotto alcun fondamento.

 

[SUB3.0]

 

[ALGEPA]

senza entrare in politica, ripeto: ma c'entra qualcosa se è il consiglio o il parlamento?
dire bruxelles è appunto un modo di dire e in ogni caso sia l'uno che l'altro fanno parte di quello che è la ue, anzi, SONO la ue.
comunque mi risulta che non siano solo gli italiani a lamentarsi e non solo per le auto, poi che all'estero dicano bruxelles o altro non lo so.
è che non si capisce lo spostare l'attenzione sulla parola bruxelles quando il problema è un altro

anche per me non è politica perchè è un argomento trasversale e che c'è da sempre, ma forse il problema è che stiamo parlando di organi differenti, io parlavo del Consiglio dell'unione che è quello che ha potere legislativo e che è composto dai ministri di ogni singolo paese , quindi se noi abbiamo la transizione è perchè i singoli governi hanno partecipato e votato per la legge che abbiano ora , se pensiamo che sia la commisione UE ad avere il potere legislativo probabilmente non si c'entra il problema e quindi anche se uno non è d'accordo con la transizione e regolarmente vuole mutarla potrebbe sbagliare interlocutore . Poi potrei interpretare male ma quando da noi si dice che è colpa di Bruxelles quindi non si tiene conto di chi detiene il potere legislativo in UE , si pensa che la commissione ha potere assoluto e quindi cambiando quella si cambiano le cose, e no ncredo che sia cosi

 

[Gae1955]

io parlavo del Consiglio dell'unione che è quello che ha potere legislativo e che è composto dai ministri di ogni singolo paese , quindi se noi abbiamo la transizione è perchè i singoli governi hanno partecipato e votato per la legge che abbiano ora , se pensiamo che sia la commisione UE ad avere il potere legislativo probabilmente non si c'entra il problema e quindi anche se uno non è d'accordo con la transizione e regolarmente vuole mutarla potrebbe sbagliare interlocutore . Poi potrei interpretare male ma quando da noi si dice che è colpa di Bruxelles quindi non si tiene conto di chi detiene il potere legislativo in UE , si pensa che la commissione ha potere assoluto e quindi cambiando quella si cambiano le cose, e no ncredo che sia cosi

Amen , fratello

 

[SUB3.0]

ma ho capito benissimo!
poi se proprio vogliamo fare i puntigliosini il parlamento legifera ASSIEME al consiglio e alla commissione, che sono comuque organismi facenti parte in un modo o nell'altro della ue come la conosciamo (poi è ovvio che il parlamento è nato dopo e il consiglio agli albori) e direttamente o indirettamente i membri vengono eletti dalla popolazione.
ma il conoscere approfonditamente o meno (io ad esempio non mi sono mai interessato oltre quello che ritengo necessario) come funzioni tutto il baraccone, non sposta il problema!

 

[SUB3.0]

Amen , fratello

adesso che sei soddisfatto riesci a spiegare anche cosa è cambiato per quanto riguarda quello di cui si discuteva?

 

[Zizzo72]

Poi potrei interpretare male ma quando da noi si dice che è colpa di Bruxelles quindi non si tiene conto di chi detiene il potere legislativo in UE , si pensa che la commissione ha potere assoluto e quindi cambiando quella si cambiano le cose, e no ncredo che sia cosi

di fondo un paese , come il nostro, fortemente indebitato , che dipende non dico del tutto ma in gran parte dagli aiuti CE per qualsiasi cosa, vedasi PNRR, infrastrutture, aiuti agricoltura.....ect
ha un peso politico economico in quelle sedi pari a 0.

 

[SUB3.0]

a me risultava che l'italia è uno dei paesi che paga più di quanto riceve

 

[Temugin73]

.
Sto scorrendo parecchi post, ma per quanto siano interessanti e degni di riflessione ultimamente non riesco a trovare il nesso con l'oggetto del topic.

 

[SUB3.0]

anche per me non è politica perchè è un argomento trasversale e che c'è da sempre, ma forse il problema è che stiamo parlando di organi differenti, io parlavo del Consiglio dell'unione che è quello che ha potere legislativo e che è composto dai ministri di ogni singolo paese , quindi se noi abbiamo la transizione è perchè i singoli governi hanno partecipato e votato per la legge che abbiano ora , se pensiamo che sia la commisione UE ad avere il potere legislativo probabilmente non si c'entra il problema e quindi anche se uno non è d'accordo con la transizione e regolarmente vuole mutarla potrebbe sbagliare interlocutore . Poi potrei interpretare male ma quando da noi si dice che è colpa di Bruxelles quindi non si tiene conto di chi detiene il potere legislativo in UE , si pensa che la commissione ha potere assoluto e quindi cambiando quella si cambiano le cose, e no ncredo che sia cosi

comunque algepa, visto che la discussione mi è anche servita da refresh:

Proposta legislativa​

La Commissione europea ha il compito di proporre nuovi atti legislativi dell'UE. Si tratta del cosiddetto diritto di iniziativa. I suoi lavori sono guidati dalle priorità politiche concordate dal Consiglio europeo e definite nel programma di lavoro della Commissione.

La Commissione trasmette la sua proposta legislativa al Consiglio e al Parlamento europeo.

Allo stesso tempo, la trasmette ai parlamenti nazionali affinché la esaminino. Se del caso, la proposta è trasmessa anche ad altre istituzioni e organi dell'UE, come il Comitato economico e sociale europeo e il Comitato delle regioni, perché possano formulare un parere.

Il Consiglio può presentare proposte legislative?​

Sebbene di norma la Commissione elabori proposte legislative di propria iniziativa, anche il Consiglio, il Parlamento o i cittadini dell'UE (attraverso un'iniziativa dei cittadini europei) possono chiedere alla Commissione di presentare una proposta legislativa. La Commissione decide quindi se agire o meno, motivando in ogni caso la sua decisione.

Esistono solo poche eccezioni al diritto di iniziativa della Commissione. Ad esempio, in alcuni settori della cooperazione giudiziaria, gli Stati membri dell'UE possono presentare una proposta legislativa se questa è sostenuta da almeno un quarto di tutti gli Stati membri.

da qui:

https://www.consilium.europa.eu/it/council-eu/decision-making/ordinary-legislative-procedure/

quindi nemmeno come scritto nell'intervento è corretto e sono andato a vedere proprio perchè non mi tornava.

ora se il sig. gae si vuole "scontrare" anche con la ue direttamente, prego...

rimane il fatto che il succo della discussione non cambia

 

[ALGEPA]

rio perchè non mi tornava.

e dove sarebbe scritto che non è corretto quello che abbiamo detto?