La convenienza dell'elettrico

[agricolo]

150 mila km vita utile? Nel Principato di Monaco forse

Diciamo dieci anni per 15.000 km l'anno. Quanto fa?

 

[Streamliner]

I "miei amati" combustibili sintetici sono ancora sperimentali, e le "tue amate" auto elettriche utilizzano ancora più o meno il 70% di energia non rinnovabile. Io parlavo in prospettiva, mi pareva sottinteso....

In prospettiva ciò che ha enormi margini di miglioramento (certi) è la percentuale di rinnovabili sul totale e la tecnologia delle batterie.
Io non amo particolarmente le auto elettriche, amo di più la mia Jaguar a carburatori del '70 per questo, ma inizio a non amare certe discussioni : )

 

[agricolo]

In prospettiva ciò che ha enormi margini di miglioramento (certi) è la percentuale di rinnovabili sul totale e la tecnologia delle batterie.

Concordo sul primo punto, molto ma molto meno sul secondo. Anche perchè la tecnologia delle batterie rappresenta la metà del problema, l'altra metà del quale (la tecnologia di distribuzione) ha margini molto più risicati (ammesso che li abbia).

 

[RAV4AWDi]

A chi interessa ecco le vendite europee nel primo trimestre.

Benzina 42,2 %
Diesel 23,2 %
Ibrido 18,4 %
Plug-in 8,2 %
Ev 5,7 %
Gas 0,6 %

 

[cuorern]

Un quasi 6% di EV è un dato significativo, significa che più di un'auto su 20 è elettrica.

Mi stupisce il dato delle auto a gas, davvero molto più basso del previsto.

Altro dato stupefacente è che nonostante 5 anni di guerra senza quartiere, annunci di stop, divieti e comunicati/decreti, un'auto nuova ogni 4 sia ancora alimentata a gasolio (motori maturi ed efficienti, poi si può dire quel che si vuole).

Quanto all'elettrico continua ad essere questione molto soggettiva e anche un pò "religiosa", personalmente in famiglia non potremmo avere un'auto elettrica al posto dell'unica auto a gasolio che attualmente possediamo.

 

[RAV4AWDi]

Un quasi 6% di EV è un dato significativo, significa che più di un'auto su 20 è elettrica.

Mi stupisce il dato delle auto a gas, davvero molto più basso del previsto.

Altro dato stupefacente è che nonostante 5 anni di guerra senza quartiere, annunci di stop, divieti e comunicati/decreti, un'auto nuova ogni 4 sia ancora alimentata a gasolio (motori maturi ed efficienti, poi si può dire quel che si vuole).

Quanto all'elettrico continua ad essere questione molto soggettiva e anche un pò "religiosa", personalmente in famiglia non potremmo avere un'auto elettrica al posto dell'unica auto a gasolio che attualmente possediamo.

Considerando che in tutta Europa le lettriche sono pesantemente incentivate, ma soprattutto hanno forti agevolazioni su bollo, assicurazione, parcheggi gratis, ZTL free ecc.ecc. il 5,7% mi sembra molto deludente, anzi fallimentare direi. Come trovo molto basso il 18% per le ibride. In italia eravamo al 20% già 3-4 anni fa.
In Europa fanno tutti i fighi ecologisti e dispensano proclami ma poi nei fatti ben oltre il 93% (65,4 puri ICE) un bel motore a combustione sotto il sedere lo vogliono comunque avere.

 

[GIPE52]

Ho visto il grafico e ritengo che la transizione all'elettrico abbia bisogno di più tempo per risolvere le varie problematiche. Non credo si risolvano con posteggi gratis, bollo ridotto all'osso, agevolazioni ztl ecc ecc. Occorrono soluzioni veramente utilizzabili.
Mi spiego, nel 2011 mio figlio decise di afre un'esperienza all'estero e se ne andò nel nord dell'europa. Con la trepidazione dei genitori cominciammo ad andare a trovarlo. Ripeto era il 2011 e rimasi sorpreso di vedere golf e audi 4 con l'emblema anteriore abbassato e un bel cavo elettrico. A quell'epoca chi acquistava elettrico il comune riservava un parcheggio sotto casa e relativa colonnina personale.
Sono passati diversi anni, l'elettrico continuano a incentivarlo, i tassisti sono quasi totalmente in elettrico (anche con causa alla casa automobilistica costruttrice perchè l'autonomia dichiarata è molto teorica).
E i salari sono alti per i nostri parametri.
Quello che mi chiedo le golf e audi che nel 2011 andavano in elettrico che fine hanno fatto ?

 

[zinzanbr_]

Come guida lui, dopo 200km ha già la fobia del rimenare a piedi, hai 500cv e più, e non ti diverti?

Però se l'alternativa è farsi 3 ore di coda per poter ricaricare meglio rinunciare al divertimento e fare in modo che la carica duri almeno fino a metà del viaggio di ritorno o comunque a un altro punto di ricarica.
Io al solo pensiero di stare in coda per poter rifornire divento idrofobo.

 

[renatom]

A chi interessa ecco le vendite europee nel primo trimestre.

Vedi l'allegato 17832

Benzina 42,2 %
Diesel 23,2 %
Ibrido 18,4 %
Plug-in 8,2 %
Ev 5,7 %
Gas 0,6 %

Nonostante i pesantissimi incentivi, non arrivano al 6%.
Cosa altro serve per dire che è una tecnologia ancora non matura?

 

[ALGEPA]

Sarebbe interessante vedere il trend negli ultimi anni , credo che questo sia più indicativo delle percentuali di un singolo anno e descrive un andamento

 

[agricolo]

le golf e audi che nel 2011 andavano in elettrico che fine hanno fatto ?

Non sono mai andate "in elettrico". Quelli che vedevi erano i cavi per mantenere caldo il motore durante la notte, in modo da facilitare l'avviamento al mattino. Erano normalissime Golf e A4 a benzina...

 

[renatom]

Ma, considerando tutto il ciclo di vita dalla produzione allo smaltimento, pneumatici, manutenzione, per chilometraggi, magari di 12-15.000 km all'anno, impatterà di più una Golf termica di 1300 kg o una ID3 di 1800-1900 kg?
Intanto, in fase di produzione, si partirà con 8 tonnellate di co2 in più per la ID3, come ordine di grandezza.
E la differenza sarà veramente importante?
Il mio sospetto è che, alla fine, se fai i conti per bene, una impatta 100 e l'altra 95.

 

[Vittorio]

Un quasi 6% di EV è un dato significativo, significa che più di un'auto su 20 è elettrica.

Mi stupisce il dato delle auto a gas, davvero molto più basso del previsto.

Altro dato stupefacente è che nonostante 5 anni di guerra senza quartiere, annunci di stop, divieti e comunicati/decreti, un'auto nuova ogni 4 sia ancora alimentata a gasolio (motori maturi ed efficienti, poi si può dire quel che si vuole).

Quanto all'elettrico continua ad essere questione molto soggettiva e anche un pò "religiosa", personalmente in famiglia non potremmo avere un'auto elettrica al posto dell'unica auto a gasolio che attualmente possediamo.

La media è quella del pollo quello che conta è lo scarto quadratico medio, mi sono preso la briga di calcolarlo
sui dati europei, 2020. (allegato)
La media delle auto EV europea è 7.8%, ma lo scarto quadratico medio (deviazione standard) è addirittura 11.5 che è alto, comunque in difetto, perché dovrei anche calcolare che il 48% della Norvegia è su 5 milioni di abitanti, mentre 1.4% medio è su 128 milioni di abitanti.
Bisogna vedere come è stata calcolata la media.

 

[agricolo]

Il mio sospetto è che, alla fine, se fai i conti per bene, una impatta 100 e l'altra 95.

...e il mio è che tu sia ottimista..... e comunque, se la Golf termica la fai durare altri cinque anni, anche come "second life", il suo impatto si dimezza.

 

[?angelo0]

Considerando che in tutta Europa le lettriche sono pesantemente incentivate, ma soprattutto hanno forti agevolazioni su bollo, assicurazione, parcheggi gratis, ZTL free ecc.ecc. il 5,7% mi sembra molto deludente, anzi fallimentare direi. Come trovo molto basso il 18% per le ibride. In italia eravamo al 20% già 3-4 anni fa.
In Europa fanno tutti i fighi ecologisti e dispensano proclami ma poi nei fatti ben oltre il 93% (65,4 puri ICE) un bel motore a combustione sotto il sedere lo vogliono comunque avere.

L incentivazione durerá affinche i prezzi non sono scesi,quindi quando avremo un 50-60% di elettrico su strada. Ma siamone certi il tutto é in corso e non cambierá niente. Si aspettano solo le evoluzioni dello stesso,per quanto riguarda la ricarica delle batterie. In Germania come colonnine di ricarica ce ne sono sulle 60 mila, fino al 2025 come previsto cé ne saranno almeno 100000 se non il doppio. allora vedrete che l incentivazione incomincia a sparire, ma ci asaranno altre offerte dai costruttori.