l' Infedele e lo stipendio di Marpionne

[LUISELLA1972]

Perche per té é giusto cosi ??

Oggi hanno parlato anche su Rai 3 News, che 5 calciatori dell'Inter ( squadra nominata per caso ) guadagnano come 1200 operai in una fonderia ( nome non me lo ricordo )

Ho già detto che non lo so, se è giusto. Di una cosa sono certo: non dipende da quanto guadagno io. Perchè, ad esempio, se dico al mio vicino quanto guadagno, e dipendesse da lui, certamente mi troverei il compenso dimezzato. Ma non credo che il mio vicino possa essere l'ago della bilancia.

Non credo che sia una question di giusto o sbagliato, anche perchè si entrerebbe in un ambito più filosofico che pragmatico.

La vera domanda da porsi è: quante persone sono in grado di fare il lavoro di Profumo o Marchionne? Probabilmente i loro "datori di lavoro" ritengono che ce ne siano molto pochi (a giudicare dal fatto che non abbiano annunciato il successore di AP probabilmente "nessuno"). Per cui si applica come in qualunque altro contesto la legge della domanda dell'offerta.

E la legge del buonsenso dove la mettiamo??

in altro topic si parlava di invidia per chi butta soldi in auto piccole ma costose, qui mi pare si parli di invidia di quanto guadagni un altro del cui lavoro non si sa una cippa.....

Mi sa che l'invidia è di chi difende sempre e comunque.

 

[BelliCapelli3]

Son sempre TROPPI soldi per una sola persona, che dorme, mangia, si soffia il naso e va al gabinetto e un giorno andrà a far pascere vermi come tutti noi (nessun essere divino, dunque, sorry): se anche lavorasse a ritmi ancora peggiori e se anche avesse responsabilità ancor più gravose il troppo stroppia.. Mi spiace, ma la penso così: ci deve essere un limite, un tetto invalicabile che si tratti di dirigenti, politici, calciatori eccetera. Non mi interessa il fatto "....che faccia guadagnare le società, che debba pagare la campagna elettorale, ecc ecc"
Neppure un sovrano incoronato unto del Signore e con il potere di guarire la lebbra è giustificato dal possedere troppo.

Ooohhhh, finalmente un po' di sale.

Per favore, puoi spiegare Il tuo punto di vista? Il mio è simile, ma non riesco a spiegarmelo.

 

[vanguart]

Perche per té é giusto cosi ??

Oggi hanno parlato anche su Rai 3 News, che 5 calciatori dell'Inter ( squadra nominata per caso ) guadagnano come 1200 operai in una fonderia ( nome non me lo ricordo )

Ho già detto che non lo so, se è giusto. Di una cosa sono certo: non dipende da quanto guadagno io. Perchè, ad esempio, se dico al mio vicino quanto guadagno, e dipendesse da lui, certamente mi troverei il compenso dimezzato. Ma non credo che il mio vicino possa essere l'ago della bilancia.

Non credo che sia una question di giusto o sbagliato, anche perchè si entrerebbe in un ambito più filosofico che pragmatico.

La vera domanda da porsi è: quante persone sono in grado di fare il lavoro di Profumo o Marchionne? Probabilmente i loro "datori di lavoro" ritengono che ce ne siano molto pochi (a giudicare dal fatto che non abbiano annunciato il successore di AP probabilmente "nessuno"). Per cui si applica come in qualunque altro contesto la legge della domanda dell'offerta.

E la legge del buonsenso dove la mettiamo??

in altro topic si parlava di invidia per chi butta soldi in auto piccole ma costose, qui mi pare si parli di invidia di quanto guadagni un altro del cui lavoro non si sa una cippa.....

IL buonsenso, la morale per té significa invidia??

 

[belpietro]

E non è la proporzione con quanto guadagna l'operaio o il clochard che abita in stazione, altrimenti io dovrei smettere di mangiare perchè in Darfour non hanno cibo.

ecco, bravo.
facile, fare la questione morale "dal basso".
hai mai visto uno che si chiede "perché mio figlio se si ammala viene curato, un bambino nel centro Africa se si ammala muore? non è giusto, deve morire anche il mio"

 

[vanguart]

ma il confronto che fai tu non é proprio quello giusto, quando potresti guadagnare di piu del tuo vicino ??
Facciamo 1.000 ? 2.000 ? o facciamo 4.000 ? ma siamo comunque su numeri normali, se si puo definirli cosi.

Ma questi TOP manager quadagnavano 20 volte di piu nei anni 70, 80 ma adesso siamo arrivati a cifre anomale da capogiro, ma possibile che un operaio lavorando 1.000 anni non arriva allo stipendio annuale di questi tipi.

Non cambia nulla, per me. Non può essere l'operaio il parametro su cui giudicare il reddito di Marchionne. L'operaio non è Marchionne, non fa il lavoro di Marchionne. Se voleva provare a guadagnare quanto Marchionne, doveva studiare da Marchionne. Capisci cosa intendo?

...dimentichi che non tutti possono permettersi non dico l'Università ma stages, corsi e masters post universitari - specie all'estero - da ? 20.000-? 30.000 ciascuno: i mega-managers nascono da quei particolari "vivai".

:thumbup:

 

[vanguart]

E non è la proporzione con quanto guadagna l'operaio o il clochard che abita in stazione, altrimenti io dovrei smettere di mangiare perchè in Darfour non hanno cibo.

ecco, bravo.
facile, fare la questione morale "dal basso".
hai mai visto uno che si chiede "perché mio figlio se si ammala viene curato, un bambino nel centro Africa se si ammala muore? non è giusto, deve morire anche il mio"

beh certo con questi argomenti e esempi " intelligenti" si puo giustificare tutto!!!

Dimentichiamo che i manager vivono nel nostro mondo...riflettere prima di scrivere.. 8)

 

[belpietro]

IL buonsenso, la morale per té significa invidia??

non è né buon senso, né morale.
e nemmeno invidia.

è semplice chiusura di visuale.
la morale dell'asilo mariuccia.

 

[LUISELLA1972]

Son sempre TROPPI soldi per una sola persona, che dorme, mangia, si soffia il naso e va al gabinetto e un giorno andrà a far pascere vermi come tutti noi (nessun essere divino, dunque, sorry): se anche lavorasse a ritmi ancora peggiori e se anche avesse responsabilità ancor più gravose il troppo stroppia.. Mi spiace, ma la penso così: ci deve essere un limite, un tetto invalicabile che si tratti di dirigenti, politici, calciatori eccetera. Non mi interessa il fatto "....che faccia guadagnare le società, che debba pagare la campagna elettorale, ecc ecc"
Neppure un sovrano incoronato unto del Signore e con il potere di guarire la lebbra è giustificato dal possedere troppo.

Ooohhhh, finalmente un po' di sale.

Per favore, puoi spiegare Il tuo punto di vista? Il mio è simile, ma non riesco a spiegarmelo.

cosa non ti sembra chiaro? mi pare di essermi espressa in modo semplice. Dimmi pure

 

[belpietro]

E non è la proporzione con quanto guadagna l'operaio o il clochard che abita in stazione, altrimenti io dovrei smettere di mangiare perchè in Darfour non hanno cibo.

ecco, bravo.
facile, fare la questione morale "dal basso".
hai mai visto uno che si chiede "perché mio figlio se si ammala viene curato, un bambino nel centro Africa se si ammala muore? non è giusto, deve morire anche il mio"

beh certo con questi argomenti e esempi " intelligenti" si puo giustificare tutto!!!

Dimentichiamo che i manager vivono nel nostro mondo...riflettre prima di scrivere.. 8)

devo chiedere permesso a te prima di scrivere?

o forse non sai cosa rispondere.

 

[BelliCapelli3]

...dimentichi che non tutti possono permettersi non dico l'Università ma stages, corsi e masters post universitari - specie all'estero - da ? 20.000-? 30.000 ciascuno: i mega-managers nascono da quei particolari "vivai".

Hmmm, io non credo che quel curriculum sia completamente inaccessibile a chi, nel suo corso di studi "spacchi il culo ai passeri". Quantomeno fuori dall'Italia.

Ma forse mi sbaglio, ammettiamo pure che Marchionne sia un picco irraggiungibile, alla fine di una strada accessibile a pochi eletti.

Si può sempre fare un corso di studi più accessibile ed aspirare a guadagnare 50 volte lo stipendio di un operaio. Ed anche qui non credo valga il parametro della proporzione.

 

[vanguart]

IL buonsenso, la morale per té significa invidia??

non è né buon senso, né morale.
e nemmeno invidia.

è semplice chiusura di visuale.
la morale dell'asilo mariuccia.

Mi devi scusare io quell asilo mariuccia non lo conosco.

certo tu parli come questi manager sovrapagati, per caso sei anche tu sovrapagato?? Che pensano senza di me va tutto a fallimento, ma poi tu guardi se ne vanno via, e l'azienda rimane.

Poi che cosa é il manager senza l'OPERAIO??
Va il manager a costruire l'auto??

 

[BelliCapelli3]

ecco, bravo.
facile, fare la questione morale "dal basso".
hai mai visto uno che si chiede "perché mio figlio se si ammala viene curato, un bambino nel centro Africa se si ammala muore? non è giusto, deve morire anche il mio"

Chiaro.

 

[LUISELLA1972]

IL buonsenso, la morale per té significa invidia??

non è né buon senso, né morale.
e nemmeno invidia.

è semplice chiusura di visuale.
la morale dell'asilo mariuccia.

per quanto mi riguarda, non ritengo che un manager non debba guadagnar bene, in proporzione al suo operato, ai ritmi di vita pesantissimi ed alle sue responsabilità (anche se dell'operato di Marchionne ne avrei di cose da dire, ma questa è un'altra storia): dico solo che certe cifre sono comunque assurde, a prescindere.
Non faccio neppure il confronto di certi Paperoni con chi non riesce a metter insieme il pranzo con la cena: ogni persona ha il suo personale percorso di vita, che non può essere paragonato a quello di nessun altro.
Ma milioni di euro per un normale essere umano mi sembrano pur sempre una assurdità.

 

[vanguart]

E non è la proporzione con quanto guadagna l'operaio o il clochard che abita in stazione, altrimenti io dovrei smettere di mangiare perchè in Darfour non hanno cibo.

ecco, bravo.
facile, fare la questione morale "dal basso".
hai mai visto uno che si chiede "perché mio figlio se si ammala viene curato, un bambino nel centro Africa se si ammala muore? non è giusto, deve morire anche il mio"

beh certo con questi argomenti e esempi " intelligenti" si puo giustificare tutto!!!

Dimentichiamo che i manager vivono nel nostro mondo...riflettre prima di scrivere.. 8)

devo chiedere permesso a te prima di scrivere?

o forse non sai cosa rispondere.

No, mi sembra che a te mancano le giuste parole per rispondere, Cosa é il buonsenso.

Non mi venire a dire che l'operaio sta bene con 800 ? guardasse in Cina li si guadagna appena un tozzo di pane.

 

[BelliCapelli3]

cosa non ti sembra chiaro? mi pare di essermi espressa in modo semplice. Dimmi pure

Il perchè. Il tuo post corrisponde al mio senso di cosa è giusto, ma non so spiegare PERCHE' con un ragionamento logico