Kia Niro Vs Toyota Ibrid

[Maxetto883]

Che tipo di batteria ha l'ibrido Toy?
Ho capito bene? Tra poco l'ibrido Toyota avrà un automatico tradizionale?

 

[PriusDriver]

Peggio, almeno credo. Era un tassista con Prius.

Va be' ma a meno di non trovare un tecnico della Toyota giappone è difficile che qualcuno sappia *davvero* come funziona...
Io mi sono messo a studiare lo schema meccanico e vari documenti che analizzavano il sistema, oltre che cercar di capire con Torque e l'interfaccia OBD che diavolo succede quando si va.
E non sono mica tanto sicuro di averci davvero capito qualcosa...

 

[PriusDriver]

Che tipo di batteria ha l'ibrido Toy?]
NiMh. Scelte perché più duratire ed affidabili delle litio e capaci di correnti di scarica e, soprattutto, ricarica dell'ordine di 20C.

[QUOTE="Maxetto883]Ho capito bene? Tra poco l'ibrido Toyota avrà un automatico tradizionale?[/QUOTE]
Spero proprio di no!

 

[edos]

Che tipo di batteria ha l'ibrido Toy?
Ho capito bene? Tra poco l'ibrido Toyota avrà un automatico tradizionale?

Hai capito proprio male!! mica vorrai farmi cambiare avatar !?!

http://www.veicolielettricinews.it/la-rivoluzione-del-multi-stage-hybrid-system/

 

[PriusDriver]

Ecco...
In altro forum ho già detto cosa penso del multistage, pensiero molto ben reso dalla nota battuta di Fantozzi riguardo la Corazzata Kotiomkin...
E' una resa ai discutibili gusti dei clienti, che perseverano nell'errore di considerare il cambio a marce quello giusto...
A parte varie inesattezze, per non dire strafalcioni, dell'articolo.
Questa è una perla: "In questo modo aumenta la possibilità di accelerare a regimi elevati con marce basse e di viaggiare a velocità più elevate mantenendo un basso numero di giri e marce più alte. Ciò si traduce in limitate perdite elettriche e in un miglioramento dell’efficienza.".
L'estensore dell'articolo non ha capito un ..."bel nulla".
L'accelerare a regimi elevati e viaggiare a velocità elevata a basso regime è *esattamente* quello che fa l'e-cvt!
La mia Prius viaggia a 130 km/h a 2400 giri. Non tutti i TD sono capaci di fare altrettanto. Per non parlare degli aspirati benzina...
E quando c'è da accelerare il motore schizza al massimo erogando continuativamente la potenza max, che viene costanemente trasferita alle ruote. Nei cambi a merce invece la potenza massima è raggiunta solo al culmine dell'accelerazione di ogni marcia. La mia Prius 1500 copre lo 0-100 in 10 sec e qualcosa, non mi sembra per niente male per un aspirato da 99cv e 1400 kg.
Ancora: "difettano per mancanza di sincronizzazione tra accelerazione e giri/min del motore"
Ho appena spiegato perché *è giusto così*!
Lexus ha dovuto inventarsi questo orrendo accrocco perché purtroppo l'utenza media è convinta che "marce è bello" e non è in grado di rendersi conto che invece le marce sono un difetto.

 

[edos]

È come ho sempre detto, caro PriusDriver, la maggior parte della popolazione pensa che il cambio concettualmente errato - a rapporti discreti - sia quello giusto e che invece quello concettualmente e funzionalmente corretto - a rapporti variabili - sia quello errato. E qua, solo pochi interventi sopra, c'è chi è convinto che l'ecvt dell'hsd sia un ripiego ('perchè il doppia frizione non esisteva ancora') !!

 

[w2fdr2]

non sono ancora riuscito a fare un testdrive con la niro
peò da l sito hyndai ho ricavato delle utili informazioni sulle prossime versioni della Ioniq (stessa piattaforma niro)
nella versione plug-in monta batterie da 8.9 kwh per un autonomia dichiarata di 51km...
domanda le plug-in in genere oltre a riaricarsi dalla spina, si ricaricano anche in marcia dal termico come le ibirde o no ?

 

[derblume]

Si, la Golf GTE per esempio ha un apposito tasto "charge" per caricare, ma in realtà non conviene, perché in quel modo la macchina consuma molto e non solo lo togli il elettrico (perché deve fare generatore) ma pesa anche sul termico da quale viene spinto. La Kia ha comunque un sistema diverso e non mi ricordo se aveva questa possibilità (macchina vista al salone di Ginevra 2016). La Toyota Prius Prime comunque di sicuro non lo offre, anche perché una volta finita la carica funziona a tutti effetti come la Prius normale.

La Kia Niro non ha il tasto EV….ma non so se va comunque in solo elettrico quando è richiesto (nei parcheggi per esempio)

Quello che mi convinci meno in quel progetto è il DSG e il fatto che usa ancora le cinghie….nel altra parte la Kia offre 5 anni di garanzia su la macchina e 8anni/200.000km su la batteria ! anche se da vedere cosa di preciso significa…perché il mio cellulare dopo tre anni funziona ancora, ma a confronto di prima la batteria dura decisamente di meno…ma funziona. Allora mi chiedo se loro garantiscono una percentuale o un kilometraggio minimo come prestazione della Batteria o se intervengono solo se va in tilt !?

 

[Maxetto883]

L'ibrido Toyota si può adattare alla trazione integrale?

 

[ch4]

L'ibrido Toyota si può adattare alla trazione integrale?

Credo che il nuovo RAV 4 sia disponibile con la trazione integrale solo in versione ibrida, per la motorizzazione a gasolio non è invece prevista.
Anche se non so se la trazione sulle ruote posteriori sia con un albero di trasmissione oppure con un motore elettrico dedicato.

 

[PriusDriver]

L'ibrido Toyota si può adattare alla trazione integrale?

Anche se non so se la trazione sulle ruote posteriori sia con un albero di trasmissione oppure con un motore elettrico dedicato.

Sia nelle Lexus che nel Rav4 ibrido la trazione posteriore è demandata ad un motore elettrico dedicato. Non c'è il classico albero di trasmissione verso l'asse posteriore.

 

[derblume]

la prima 4x4 col motore elettrico invece del albero di trasmisione era la Lexus 400h.
Toyota con la nuova piattaforma TNG ha anche svillupato un sistema 4x4 (come lo hanno le Lexus e la RAV4 ibrida) e in Giappone la Prius é anche disponibile in versione 4x4. non so perche fin ora non lo offrano qui da noi...ne anche la C-HR é prevista in versione ibrida 4x4
.

 

[Maxetto883]

Sia nelle Lexus che nel Rav4 ibrido la trazione posteriore è demandata ad un motore elettrico dedicato. Non c'è il classico albero di trasmissione verso l'asse posteriore.

Una specie del sistema 4x4 Peugeot?
Ma quindi, se capisco bene, le ruote anteriori sono mosse sia dal motore termico che dall'elettrico, le posteriori solo da un altro motore elettrico?

 

[montaq52]

posso aggiungermi e approfittare della cortesia di PriusDriver?

Come si comporta l'ibrido quando si scende da strade di montagna?? voglio dire, in un powertrain tradizionale c'è il freno motore, nel sistema Toy cosa fa??

 

[PriusDriver]

Come si comporta l'ibrido quando si scende da strade di montagna?? voglio dire, in un powertrain tradizionale c'è il freno motore, nel sistema Toy cosa fa??

Quando si scende lungo strade di montagna si usa il "cambio" in B. Anzi, si deve usare la B, altrimenti una volta saturata la batteria (e in discesa si satura velocemente) la frenata rigenerativa non è più efficace e rimangono solo i freni idraulici.
La posizione B fa intervenire il motore termico come freno motore, né più né meno come scalare marcia in un'auto "normale".
La gestione è però un po' diversa.
Col cambio in B è come mettere la 2a e lasciare l'acceleratore, però rispetto alle auto con le marce quando c'è necessità di accelerare basta premere l'acceleratore e l'auto accelera col motore che diminuisce i giri. Se si rilascia l'acceleratore il motore si "reimballa" e frena l'auto. All'inizio questo comportamento lascia smarriti, ma poi ci si fa l'abitudine e anzi si apprezza la superiore modulabilità del freno motore, basta infatti modulare la pressione sul pedale del gas per adattare il freno motore alla discesa.
Il freno motore della mia Prius 1.5 è risultato efficace sino a pendenze del 9-10 % (solo io a bordo, di meno in funzione del carico nell'auto), oltre bisogna aiutarlo coi freni idraulici; sui modelli col motore 1.8 probabilmente la pendenza limite è superiore, data la maggior coppia resistente offerta dalla maggior cilindrata.
Non bisogna preoccuparsi del motore che "ulula", è programmato così.