ISEE e spostamento soldi da un conto ad un altro

[Suby01]

Ho un dubbio riguardo al calcolo che viene effettuato per l’attestazione ISEE nel caso di spostamento da un conto ad un altro.
Supponiamo che io abbia un conto italiano intestato a me sul quale ci sono stati 10000 euro per 364 gg e il 30 dicembre io sposti questi soldi su un altro conto italiano intestato a me.
Ora avremo che sul conto A il saldo al 31/12 è 0 e giacenza media circa 10000
Sul conto B avremo giacenza media circa 0 ma saldo al 31/12 10000
Come vengono calcolati ai fini ISEE? Qualche sapientino in rete dice che è una domanda stupida e l’argomento è banale perché la giacenza media si media (scusate il gioco di parole orrendo) tra i due ma, io sono ignorante in materia e, da quello che ho letto, si dichiara il maggiore dei due tra giacenza media e saldo (quindi verrebbe 10000+10000).
Credo (e voglio sperare) che non ci sia un buco del genere quindi non conosco qualche parte della normativa.
C’è qualche esperto (magari Mauro ) che mi può illuminare?
Grazie

Edit: o forse si ragiona sommando tutte le giacenze di tutti i rapporti, tutti i saldi e poi si prende il maggiore?

 

[arizona77]

Ci avevo pensato anche io.
Sposto di qua, di la', di su....
Bisogna vedere come e' tarato il " macchinario di controllo "
Magari la prima e unica volta va a buon fine....
....Nel senso che non ti chiama nessuno

 

[Zizzo72]

felice di sbagliarmi....
ma la certificazione "media" dovrebbe essere fatta dalla banca, tu alleghi quella ( o quelle per i piu' fortunati) mi sembra....

 

[flori2]

La giacenza media annua nei tuoi due conti con questo giochetto è ovviamente di 10000! Hai 364/365 x 10000 sul primo e 1/365 x 10000 sul secondo. Media 10000.
Non c'è la moltiplicazione dei pani e pesci

 

[Suby01]

felice di sbagliarmi....
ma la certificazione "media" dovrebbe essere fatta dalla banca, tu alleghi quella ( o quelle per i piu' fortunati) mi sembra....

il documento isee rilasciato dalla banca (in questo caso sarebbero 2) ha due dati per ogni conto; giacenza media e saldo al 31/12
Bisogna vedere che dati prendono quando li consegni per l’isee. Perché dicono si prende il più grande dei due, quindi come ho spiegato prima sarebbero (presi singolarmente) 10000 giacenza A + 10000 saldo B
Se invece si fa la somma di tutte le giacenze e di tutti i saldi e poi si prende il più alto allora mi risulterebbe corretto (somma giacenze 10000 e somma saldi 10000 basta prenderne uno dei due)

 

[Suby01]

La giacenza media annua nei tuoi due conti con questo giochetto è ovviamente di 10000! Hai 364/365 x 10000 sul primo e 1/365 x 10000 sul secondo. Media 10000.
Non c'è la moltiplicazione dei pani e pesci

Certo. Il fatto è che non conta solo la giacenza come ho scritto altrimenti sarebbe facile come conto, ma c’è anche il saldo da considerare (vedi messaggio sopra )

 

[Suby01]

Ci avevo pensato anche io.
Sposto di qua, di la', di su....
Bisogna vedere come e' tarato il " macchinario di controllo "
Magari la prima e unica volta va a buon fine....
....Nel senso che non ti chiama nessuno

Non è tanto il macchinario di controllo ma il processo di calcolo in base ai dati inseriti.
Io ho messo una cifra a caso, ma potrebbero essere 10 volte di più, e una differenza di 100000 euro sul calcolo dell’isee. Ma ovviamente credo ci sia una spiegazione, che io non so

 

[arizona77]

Se il clou e' la giacenza media,
( mi pare di capire sia il dato da cui parti ),
ben diverso, da, se sposto tutto o quasi dal conto A al conto B, e subito chiedo l' ISEE sul conto A,
e' lo stesso processo con cui si calcolano gli interessi....
I famosi " numeri "

 

[ACE_75]

Dal sito dell'INPS:

Nell’ultimo rigo della tabella, se è stato posseduto più di un rapporto, indicare la somma dei saldi e delle giacenze medienello spazio indicato rispettivamente come totale (A) e totale (B).

Per cui tu, come giacenza media se hai con un conto solo avrai 10000.
Se hai due conti: 10000/365*364= 9972,6 euro su un conto e 10000/365*1= 27,4 euro.
9972,6 + 27,4 = 10000. Et voilà, non è cambiato un fico secco. Sempre 10000 fa.

Una volta fatto questo, poi, devi valutare se la somma dei saldi è superiore o meno alla somma delle medie: se sì, (saldo superiore alla media), allora si prende quel valore, viceversa, si considera la media. Ma se ti trovi nella seconda situazione e nello stesso anno hai acquistato una casa o trasferito beni da altre parti per un valore superiore alla differenza dei due, allora di nuovo si considera il saldo al posto della giacenza. Sembra complicato, in realtà serve solo a evitare che i soldi spariscano.

 

[Suby01]

Dal sito dell'INPS:

Nell’ultimo rigo della tabella, se è stato posseduto più di un rapporto, indicare la somma dei saldi e delle giacenze medienello spazio indicato rispettivamente come totale (A) e totale (B).

Per cui tu, come giacenza media se hai con un conto solo avrai 10000.
Se hai due conti: 10000/365*364= 9972,6 euro su un conto e 10000/365*1= 27,4 euro.
9972,6 + 27,4 = 10000. Et voilà, non è cambiato un fico secco. Sempre 10000 fa.

Una volta fatto questo, poi, devi valutare se la somma dei saldi è superiore o meno alla somma delle medie: se sì, (saldo superiore alla media), allora si prende quel valore, viceversa, si considera la media. Ma se ti trovi nella seconda situazione e nello stesso anno hai acquistato una casa o trasferito beni da altre parti per un valore superiore alla differenza dei due, allora di nuovo si considera il saldo al posto della giacenza. Sembra complicato, in realtà serve solo a evitare che i soldi spariscano.

Grazie del chiarimento, non avevo trovato quelle istruzioni (probabilmente ho cercato male)

 

[Bauscia]

ma non se li prende da solo i valori?
non c'e' piu' bisogno di indicarli.
ed era anche ora, visto che sanno gia' tutto, per quale perverso motivo, il cittadino, dovrebbe sbattersi come nel passato, a compilare form inutili?

il primo anno che ho fatto la domanda isee, ho mancato un "rapporto", che manco sapevo di avere, era un buono postale che un nonno aveva fatto a mia figlia.
prontamente mi han detto che non l'avevo incluso.
se sai che l'ho, perche' me lo chiedi?

infatti quest'anno, non ho inserito nulla, a parte i componenti del nucleo famigliare e piccole cose.

comunque, spostare i soldi all'ultimo dell'anno, e' peggiorativo, perche' ti prendono, la media del primo conto, e il saldo del secondo, e li sommano.
meglio aspettare il primo di gennaio

 

[flori2]

ma non se li prende da solo i valori?
non c'e' piu' bisogno di indicarli.
ed era anche ora, visto che sanno gia' tutto, per quale perverso motivo, il cittadino, dovrebbe sbattersi come nel passato, a compilare form inutili?

il primo anno che ho fatto la domanda isee, ho mancato un "rapporto", che manco sapevo di avere, era un buono postale che un nonno aveva fatto a mia figlia.
prontamente mi han detto che non l'avevo incluso.
se sai che l'ho, perche' me lo chiedi?

infatti quest'anno, non ho inserito nulla, a parte i componenti del nucleo famigliare e piccole cose.

Infatti oggi è tutto automatico. CMQ credo la questione fosse se i movimenti peggiorano o migliorano l'indicatore

 

[Bauscia]

Infatti oggi è tutto automatico. CMQ credo la questione fosse se i movimenti peggiorano o migliorano l'indicatore

gia', sei stato troppo lesto, l'avevo aggiunto un secondo dopo aver postato

 

[U2511]

C’è qualche esperto (magari Mauro ) che mi può illuminare?

Mi spiace, ma mi tengo lontano da 730 e ISEE come Dracula dagli specchi

 

[arizona77]

Mi spiace, ma mi tengo lontano da 730 e ISEE come Dracula dagli specchi

Gia'....

Al solo pensarci mi vien mal di testa