Cometa Rossa ha scritto:risorse
sei proprio certo che i magistrati siano peggio dei politici?davide2570 ha scritto:i magistrati sono peggio dei politici,perchè i primi con il tempo e in un qualche modo(con il voto ad esempio quando ce lo permettono) si riesce anche a destituirli o renderli solo parassiti,mentre con i magistrati è impossibile.
cmq la "invergognosa" sopra ci riuscirà sì a farsi risarcire,del resto è già successo un caso simile tempo fa e più di uno con ladri che si sono semplicemente feriti in collutazioni con i derubandi e hanno chiesto i danni per procurate lesioni in proprietà privata.
anni fa in un paese qui vicino era addirittura successo che un ladro scoperto mentre stava rubando in una stanza con i proprietari in casa,fuggendo dalla finestra al secondo piano da dove era entrato, "CADESSE"8) accidentalmente rompendosi una gamba e il suo avvocato chiese i danni,poi negati data la situazione in cui era avvenuto il fatto
ch4 ha scritto:Inviterei tutti alla coerenza ed a rifuggire dall'attacco ai giudici come unici colpevoli della mala giustizia in Italia.
ch4 ha scritto:sei proprio certo che i magistrati siano peggio dei politici?davide2570 ha scritto:i magistrati sono peggio dei politici,perchè i primi con il tempo e in un qualche modo(con il voto ad esempio quando ce lo permettono) si riesce anche a destituirli o renderli solo parassiti,mentre con i magistrati è impossibile.
cmq la "invergognosa" sopra ci riuscirà sì a farsi risarcire,del resto è già successo un caso simile tempo fa e più di uno con ladri che si sono semplicemente feriti in collutazioni con i derubandi e hanno chiesto i danni per procurate lesioni in proprietà privata.
anni fa in un paese qui vicino era addirittura successo che un ladro scoperto mentre stava rubando in una stanza con i proprietari in casa,fuggendo dalla finestra al secondo piano da dove era entrato, "CADESSE"8) accidentalmente rompendosi una gamba e il suo avvocato chiese i danni,poi negati data la situazione in cui era avvenuto il fatto
Se un magistrato non applicasse la legge non sarebbe forse chiamato a risponderne?
Se invece fosse la legge ingiusta o scritta appositamente per essere elusa la colpa non è forse dei legislatori che hanno voluto creare le scappatoie?
Vedo da troppo tempo volontà di "giustizia" sommaria da parte degli stessi che hanno votato per la riduzione dei tempi di prescrizione dei reati, per la depenalizzazione di altri, per la limitazione delle intercettazioni ed altre perle del genere.
Inviterei tutti alla coerenza ed a rifuggire dall'attacco ai giudici come unici colpevoli della mala giustizia in Italia.
quindi se, come hai riconosciuto tu stesso, esistono tanti grovigli e scappatoie la colpa non è dei politici che le stilano così appositamente?economyrunner ha scritto:ch4 ha scritto:sei proprio certo che i magistrati siano peggio dei politici?davide2570 ha scritto:i magistrati sono peggio dei politici,perchè i primi con il tempo e in un qualche modo(con il voto ad esempio quando ce lo permettono) si riesce anche a destituirli o renderli solo parassiti,mentre con i magistrati è impossibile.
cmq la "invergognosa" sopra ci riuscirà sì a farsi risarcire,del resto è già successo un caso simile tempo fa e più di uno con ladri che si sono semplicemente feriti in collutazioni con i derubandi e hanno chiesto i danni per procurate lesioni in proprietà privata.
anni fa in un paese qui vicino era addirittura successo che un ladro scoperto mentre stava rubando in una stanza con i proprietari in casa,fuggendo dalla finestra al secondo piano da dove era entrato, "CADESSE"8) accidentalmente rompendosi una gamba e il suo avvocato chiese i danni,poi negati data la situazione in cui era avvenuto il fatto
Se un magistrato non applicasse la legge non sarebbe forse chiamato a risponderne?
Se invece fosse la legge ingiusta o scritta appositamente per essere elusa la colpa non è forse dei legislatori che hanno voluto creare le scappatoie?
Vedo da troppo tempo volontà di "giustizia" sommaria da parte degli stessi che hanno votato per la riduzione dei tempi di prescrizione dei reati, per la depenalizzazione di altri, per la limitazione delle intercettazioni ed altre perle del genere.
Inviterei tutti alla coerenza ed a rifuggire dall'attacco ai giudici come unici colpevoli della mala giustizia in Italia.
Se non ci fosse necessità di scelta nelle decisioni dei giudici questi ultimi non avrebbero utilità.
Nel nostro sistema giudiziario, poi, il groviglio di leggi hanno cos' tanti piani, scappatoie, aggravanti che chi viene condannato in primo grado viene poi assolto in secondo e ricondannato in cassazione e viceversa.
Per cui i giudici hanno discrezionalità, eccome se ce l'hanno.
ch4 ha scritto:quindi se, come hai riconosciuto tu stesso, esistono tanti grovigli e scappatoie la colpa non è dei politici che le stilano così appositamente?economyrunner ha scritto:ch4 ha scritto:sei proprio certo che i magistrati siano peggio dei politici?davide2570 ha scritto:i magistrati sono peggio dei politici,perchè i primi con il tempo e in un qualche modo(con il voto ad esempio quando ce lo permettono) si riesce anche a destituirli o renderli solo parassiti,mentre con i magistrati è impossibile.
cmq la "invergognosa" sopra ci riuscirà sì a farsi risarcire,del resto è già successo un caso simile tempo fa e più di uno con ladri che si sono semplicemente feriti in collutazioni con i derubandi e hanno chiesto i danni per procurate lesioni in proprietà privata.
anni fa in un paese qui vicino era addirittura successo che un ladro scoperto mentre stava rubando in una stanza con i proprietari in casa,fuggendo dalla finestra al secondo piano da dove era entrato, "CADESSE"8) accidentalmente rompendosi una gamba e il suo avvocato chiese i danni,poi negati data la situazione in cui era avvenuto il fatto
Se un magistrato non applicasse la legge non sarebbe forse chiamato a risponderne?
Se invece fosse la legge ingiusta o scritta appositamente per essere elusa la colpa non è forse dei legislatori che hanno voluto creare le scappatoie?
Vedo da troppo tempo volontà di "giustizia" sommaria da parte degli stessi che hanno votato per la riduzione dei tempi di prescrizione dei reati, per la depenalizzazione di altri, per la limitazione delle intercettazioni ed altre perle del genere.
Inviterei tutti alla coerenza ed a rifuggire dall'attacco ai giudici come unici colpevoli della mala giustizia in Italia.
Se non ci fosse necessità di scelta nelle decisioni dei giudici questi ultimi non avrebbero utilità.
Nel nostro sistema giudiziario, poi, il groviglio di leggi hanno cos' tanti piani, scappatoie, aggravanti che chi viene condannato in primo grado viene poi assolto in secondo e ricondannato in cassazione e viceversa.
Per cui i giudici hanno discrezionalità, eccome se ce l'hanno.
nel caso che hai citato, vado a memoria, i giudici non furono nemmeno interpellati e la responsabilità fu tutta di Alfano , che poi trovò il modo di scaricarla su qualche capro espiatorio, che la consegnò ai russi.economyrunner ha scritto:ch4 ha scritto:quindi se, come hai riconosciuto tu stesso, esistono tanti grovigli e scappatoie la colpa non è dei politici che le stilano così appositamente?economyrunner ha scritto:ch4 ha scritto:sei proprio certo che i magistrati siano peggio dei politici?davide2570 ha scritto:i magistrati sono peggio dei politici,perchè i primi con il tempo e in un qualche modo(con il voto ad esempio quando ce lo permettono) si riesce anche a destituirli o renderli solo parassiti,mentre con i magistrati è impossibile.
cmq la "invergognosa" sopra ci riuscirà sì a farsi risarcire,del resto è già successo un caso simile tempo fa e più di uno con ladri che si sono semplicemente feriti in collutazioni con i derubandi e hanno chiesto i danni per procurate lesioni in proprietà privata.
anni fa in un paese qui vicino era addirittura successo che un ladro scoperto mentre stava rubando in una stanza con i proprietari in casa,fuggendo dalla finestra al secondo piano da dove era entrato, "CADESSE"8) accidentalmente rompendosi una gamba e il suo avvocato chiese i danni,poi negati data la situazione in cui era avvenuto il fatto
Se un magistrato non applicasse la legge non sarebbe forse chiamato a risponderne?
Se invece fosse la legge ingiusta o scritta appositamente per essere elusa la colpa non è forse dei legislatori che hanno voluto creare le scappatoie?
Vedo da troppo tempo volontà di "giustizia" sommaria da parte degli stessi che hanno votato per la riduzione dei tempi di prescrizione dei reati, per la depenalizzazione di altri, per la limitazione delle intercettazioni ed altre perle del genere.
Inviterei tutti alla coerenza ed a rifuggire dall'attacco ai giudici come unici colpevoli della mala giustizia in Italia.
Se non ci fosse necessità di scelta nelle decisioni dei giudici questi ultimi non avrebbero utilità.
Nel nostro sistema giudiziario, poi, il groviglio di leggi hanno cos' tanti piani, scappatoie, aggravanti che chi viene condannato in primo grado viene poi assolto in secondo e ricondannato in cassazione e viceversa.
Per cui i giudici hanno discrezionalità, eccome se ce l'hanno.
La possibilità di prevedere un ampio ventaglio di decisioni non è di per se scusante per chi prende decisioni "ingiuste" come nel caso in specie.
Alma Shalabayeva, ad esempio non è stata trattata come rifugiata pur essendo veramente rifugiata politica, mentre viene usato l'escamotage del rifugiato politico quando non è il caso. ù
E allora puoi fare tutte le leggi che vuoi e come vuoi ma se poi chi le deve applicare le "interpreta" ad minchiam ....
ch4 ha scritto:Tanto per ricordare il caso
http://www.lastampa.it/2015/11/26/italia/cronache/caso-shalabayeva-le-tappe-della-vicenda-4BwiIF24UJsDlOa4zS5QnO/pagina.html
Ha fatto tutto la questura ed adesso ci sono otto indagati.
Sono io che mi meraviglio invece, prova a leggere ciò che posti.economyrunner ha scritto:ch4 ha scritto:Tanto per ricordare il caso
http://www.lastampa.it/2015/11/26/italia/cronache/caso-shalabayeva-le-tappe-della-vicenda-4BwiIF24UJsDlOa4zS5QnO/pagina.html
Ha fatto tutto la questura ed adesso ci sono otto indagati.
Una questura non può decidere arbitrariamente, mi meraviglio di te.
http://ilmanifesto.info/caso-shalabayeva-giudice-lavore-intercettato-i-panni-sporchi-si-lavano-in-famiglia/
ch4 ha scritto:Sono io che mi meraviglio invece, prova a leggere ciò che posti.economyrunner ha scritto:ch4 ha scritto:Tanto per ricordare il caso
http://www.lastampa.it/2015/11/26/italia/cronache/caso-shalabayeva-le-tappe-della-vicenda-4BwiIF24UJsDlOa4zS5QnO/pagina.html
Ha fatto tutto la questura ed adesso ci sono otto indagati.
Una questura non può decidere arbitrariamente, mi meraviglio di te.
http://ilmanifesto.info/caso-shalabayeva-giudice-lavore-intercettato-i-panni-sporchi-si-lavano-in-famiglia/
Qui parlano di una intercettazione di un giudice di pace, e non si sa nemmeno che ruolo abbia svolto, non di un magistrato.
I giudici di pace sono nominati a seguito di concorso per titoli, tra i laureati in giurisprudenza che abbiano conseguito l'abilitazione all'esercizio dell'avvocatura o che abbiano esercitato funzioni giudiziarie, che abbiano una età non inferiore a 30 anni e non superiore ai 70 (dapprima erano previsti limiti di età più rigorosi, rispettivamente 45 e 72 anni)[4], che abbiano cessato l'esercizio di qualsiasi attività lavorativa e, se avvocati, purché non esercitino la professione forense nel circondario del tribunale dove ha sede l'ufficio del giudice di pace al quale appartengono (la legge n. 374/1991 impediva la nomina a giudice di pace a quegli avvocati che esercitavano la professione nel distretto di Corte di appello). La nomina avviene con decreto del Ministro della giustizia a seguito di una selezione per titoli, bandita, a livello distrettuale, dal Presidente della Corte d'Appello, su conforme deliberazione del Consiglio superiore della magistratura.
La legge prevede comunque che la nomina debba cadere su persone capaci di assolvere degnamente per indipendenza e prestigio acquisito e per esperienza giuridica e culturale maturata, le funzioni di magistrato onorario. Si prevede inoltre che venga selezionato un numero di candidati pari al doppio dei posti messi a concorso. Verranno nominati, fino a concorrenza del numero prefissato, coloro che avranno superato positivamente un periodo di tirocinio di tre mesi in materia civile e tre mesi in materia penale.
Oltre ad una base fissa, il giudice di pace viene retribuito con un compenso che tiene conto delle udienze tenute e dei provvedimenti definitivi emessi, senza alcuna tutela previdenziale ed assistenziale. Dura in carica quattro anni, e tale periodo può essere rinnovato per una sola volta.[4]
Al giudice di pace la legge attribuisce il potere di conciliare le controversie di qualsiasi valore e materia. Il verbale di conciliazione redatto dinanzi al giudice di pace ha valore di titolo esecutivo se la controversia rientra nella sua competenza, mentre ha valore di scrittura privata riconosciuta in giudizio se eccede detta competenza.
Tra le altre cose del caso il Ministero degli interni non aveva avvisato nemmeno il ministero degli esteri.
L'allora ministro degli esteri Emma Bonino ne venne a conoscenza solo ad espulsione avvenuta, anche se il termine espulsione è proprio fuori luogo in quanto venne consegnata direttamente agli agenti kazaki.
ch4 ha scritto:Un giudice di pace NON è un magistrato e se leggi con attenzione ciò che posti la questione fu trattata dal solo ministero dell'interno e dai servizi del Kazakhistan con questi ultimi che spadroneggiavano ed i solerti ufficiali italiani obbedivano.
In tutto questo il coinvolgimento della magistratura è pari a zero ed anche il ministro degli esteri (Emma Bonino) di allora che si attivò ed ottenne la restituzione della Shalabayeva ne venne informata solo dai giornali.
Zero_cilindri - 37 minuti fa
Carloantonio70 - 2 giorni fa
quicktake - 3 anni fa
Suby01 - 11 mesi fa