Integrazione Impossibile

[PalmerEldrich]

preferisci una fine spaventosa o uno spavento senza fine?

Preferisco ragionare e non farmi sobillare da chi ha evidenti interessi, in un senso e nell'altro.
Come ho già scritto, so cos'è la guerra vera, seppur per interposta persona.
Noi parliamo di guerra, di combattere, perché tanto poi lo faremmo fare a qualcun altro per noi.

 

[bumper morgan]

preferisci una fine spaventosa o uno spavento senza fine?

Preferisco ragionare e non farmi sobillare da chi ha evidenti interessi, in un senso e nell'altro.
Come ho già scritto, so cos'è la guerra vera, seppur per interposta persona.
Noi parliamo di guerra, di combattere, perché tanto poi lo faremmo fare a qualcun altro per noi.

purtroppo in questi casi bisogna essere in due a ragionare ma una parte non mi pare proprio che lo voglia fare.
Comunque, come avevo giá detto, la libertá ha un prezzo, nulla é gratis per cui bisogna scegliere cosa fare/volere. Vivere da codardi e sottomessi o pagare ulteriormente per essere liberi.

 

[PalmerEldrich]

ma insomma,non credo tu metta in atto atti terroristici e nemmno voglia imporre qualcosa della tua "italianità" agli svizzeri...

due miei nonni erano proprio tra quegli italiani emigrati in svizzera attorno agli anni '30-'50,a servizio come cuoca e giardiniere/tuttofare presso una famiglia ricchissima(mio nonno poi si fece entrambe le guerre e venne mandato anche in abissinia) ma erano lì per LAVORARE e non rompere i coglioni a nessuno in nessun modo: la nonna cucinava quello che gli chiedevano e non "imponeva" le lasagne se non gli veniva richiesto.

poi se ne tornarono a casa dopo un tot con tanto di pensione entrambi,altri rimasero la e torti o non torti(la fama degli italiani è conosciuta tutt'ora),da quel che ne so non ebbero problemi ma soprattutto non ne crearono nel paese ospite: qui siamno di fronte ad una roba un po' diversa,terroristi a parte.

con gli islamici ci lavoro(anche),da anni e due tutt'ora,uno da tanto tempo: bravi ragazzi...PERO....!
(ci sono state esperienze ed episodi che non credo sarebbero potuti succedere con i miei nonni in svizzera)

Io dico che non bisogna generalizzare.
Come me, come i tuoi nonni, anche in Italia ci sono stranieri (cinesi, marocchini, svedesi, ...) buoni e, sempre come fu per gli italiani emigranti, ci sono le mele marce.
Ed aggiungo anche che sono un po' stanco di certi tentativi di strumentalizzazione dell'opinione pubblica da parte di certe forze politiche. In ogni senso (vedi thread sulla finestra di Overton).

 

[PalmerEldrich]

Vivere da codardi e sottomessi o pagare ulteriormente per essere liberi.

Tertium non datur?

 

[bumper morgan]

Vivere da codardi e sottomessi o pagare ulteriormente per essere liberi.

Tertium non datur?

esatto...purtroppo

 

[PalmerEldrich]

...che poi non si tratterebbe di svantaggi veri e propri ma di rinuce e dattamenti al nostro modo di vivere

Perfetto, anch'io la penso così.
Ma non credo che per questo occorra la guerra il cui spettro viene tanto volentieri agitato da chi se ne starebbe, comunque, con il cxxo al coperto.

 

[agricolo]

Me lo passate un ragionamento "chimico"? Secondo me, il processo di integrazione non è molto diverso da una soluzione: si può sciogliere una certa quantità di soluto in un solvente, ma se la quantità immessa oltrepassa la solubilità l'eccesso precipita. Inoltre, dipende dal tipo di soluto: se in acqua si scioglie cloruro di sodio ce ne sta il 35%, se ci metti solfato di bario..... Allo stesso modo, si può "integrare" una minoranza "solubile" in una maggioranza, ma se le "concentrazioni"superano certi valori non funziona più e si formano i grumi..... Che dite, è troppo semplificata o in qualche misura ci sta?

 

[53AR]

Me lo passate un ragionamento "chimico"? Secondo me, il processo di integrazione non è molto diverso da una soluzione: si può sciogliere una certa quantità di soluto in un solvente, ma se la quantità immessa oltrepassa la solubilità l'eccesso precipita. Inoltre, dipende dal tipo di soluto: se in acqua si scioglie cloruro di sodio ce ne sta il 35%, se ci metti solfato di bario..... Allo stesso modo, si può "integrare" una minoranza "solubile" in una maggioranza, ma se le "concentrazioni"superano certi valori non funziona più e si formano i grumi..... Che dite, è troppo semplificata o in qualche misura ci sta?

Spiegazione ineccepibile, aggiungerei la possibilità di annichilire la materia in eccesso.

 

[arizona77]

Me lo passate un ragionamento "chimico"? Secondo me, il processo di integrazione non è molto diverso da una soluzione: si può sciogliere una certa quantità di soluto in un solvente, ma se la quantità immessa oltrepassa la solubilità l'eccesso precipita. Inoltre, dipende dal tipo di soluto: se in acqua si scioglie cloruro di sodio ce ne sta il 35%, se ci metti solfato di bario..... Allo stesso modo, si può "integrare" una minoranza "solubile" in una maggioranza, ma se le "concentrazioni"superano certi valori non funziona più e si formano i grumi..... Che dite, è troppo semplificata o in qualche misura ci sta?

Una specie di salamoia....
Ci si conserva benissimo
( dobbiamo metterli li' :?: )
per le generazioni a venire :shock:

 

[ALGEPA]

io credo che spesso in queste discussioni si prendano sempre gli estremi , e mai i comportamenti medii che poi sono quelli della maggioranza. Ma quanti sono i mussulmani che hanno richiesto di togliere il crocifisso dalle classi? Allo stesso modo se volessi essere di parte potrei dire che ci sono Italiani che si sono opposti al Kebab qui da noi , ma anche questi sono una minoranza e non rappresentano il pensiero comune che invece mi sembra in linea di massima apprezzare questo cibo.

Come dice Cristiano non è necessario che uno si integri, ma che rispetti le leggi , anche perchè l'integrazione come la intendono in molti verte su aspetti che vanno al di la della cittadinanza di appartenenza , potrei benissimo da Italiano non seguire alcuni tratti caratteristici della nostra cultura, vuol dire forse che non sono integrato e non ho diritto di residenza?

Riporto un esempio di un altro post, credo che tra tutte le etnie presenti da noi quelli meno integrati siano i Cinesi, ma a parte questioni economiche almeno alla luce del sole non creano problemi, quindi l'integrarsi per me resta un falso problema,o probabilmente rappresenta
la paura , legittima per certi versi , di chi è cresciuto in generazioni vissute in un mondo meno globale. Esempio stupido, ieri ero in un parcheggio di un grande negozio di giocattoli e c'erano delle insegne pubblicitarie in cui il 90% delle parole erano Inglesi, cosa impensabile alcuni decenni fa,stessa cosa dicesi dei titoli dei film stranieri che oramai non vengono quasi più tradotti, probabilmente a tanti queste cose mettono paura, rappresentano uno scadimento della nostra cultura, in realtà sono il segno dei tempi che mutano, per molti aspetti in meglio per altri in peggio

 

[eta*beta]

Occhio, religione e politica...

...comunque leggendo il corano e l' etimologia delle parole islam e mussulmano si evince che la moderazione e la multiculturalità, o peggio il sincretismo religioso, non sono contemplati...

...Oriana Fallaci lo sapeva bene avendo speso anni in quei territori e non era certo guerrafondaia o nazionalista o xenofoba...

 

[bumper morgan]

Occhio, religione e politica...

...comunque leggendo il corano e l' etimologia delle parole islam e mussulmano si evince che la moderazione e la multiculturalità, o peggio il sincretismo religioso, non sono contemplati...

...Oriana Fallaci lo sapeva bene avendo speso anni in quei territori e non era certo guerrafondaia o nazionalista o xenofoba...

infati...per loro vale un nostro vecchio detto pubblicitario " o cosí o pomí"; ovvero il volere di allah non si discute.
Eppure ancora ieri qualcuno in tv parlava di tolleranza e dialogo :evil:

 

[eta*beta]

Occhio, religione e politica...

...comunque leggendo il corano e l' etimologia delle parole islam e mussulmano si evince che la moderazione e la multiculturalità, o peggio il sincretismo religioso, non sono contemplati...

...Oriana Fallaci lo sapeva bene avendo speso anni in quei territori e non era certo guerrafondaia o nazionalista o xenofoba...

infati...per loro vale un nostro vecchio detto pubblicitario " o cosí o pomí"; ovvero il volere di allah non si discute.
Eppure ancora ieri qualcuno in tv parlava di tolleranza e dialogo :evil:

io distinguerei, le persone sono tutte differenti,alcuni possono anche essere di indole accondiscendente altri intransigente, ma la dottrina e le parole quei concetti esmprimono, ovvero fede totale e sottomissione...

 

[economyrunner]

Occhio, religione e politica...

...comunque leggendo il corano e l' etimologia delle parole islam e mussulmano si evince che la moderazione e la multiculturalità, o peggio il sincretismo religioso, non sono contemplati...

...Oriana Fallaci lo sapeva bene avendo speso anni in quei territori e non era certo guerrafondaia o nazionalista o xenofoba...

Mi tocca essere d'accordo con te anche su questo ... uff. :twisted: :lol: :lol:

 

[Jambana]

.

 

[Grattaballe]

Me lo passate un ragionamento "chimico"? Secondo me, il processo di integrazione non è molto diverso da una soluzione: si può sciogliere una certa quantità di soluto in un solvente, ma se la quantità immessa oltrepassa la solubilità l'eccesso precipita. Inoltre, dipende dal tipo di soluto: se in acqua si scioglie cloruro di sodio ce ne sta il 35%, se ci metti solfato di bario..... Allo stesso modo, si può "integrare" una minoranza "solubile" in una maggioranza, ma se le "concentrazioni"superano certi valori non funziona più e si formano i grumi..... Che dite, è troppo semplificata o in qualche misura ci sta?

Preciso.

:thumbup:

Toglierei solo qualche puntino, fino a ridurne la quantità a tre per volta, che pare essere il numero giusto per indicare sospensione.

 

[agricolo]

alcuni possono anche essere di indole accondiscendente altri intransigente, ma la dottrina e le parole quei concetti esmprimono, ovvero fede totale e sottomissione...

...ragion per cui, il risultato è lo stesso. Perchè i primi accondiscendono e sono totalmente fedeli agli intransigenti. Quindi, se non è zuppa è pan bagnato.

 

[ALGEPA]

Fede totale e sottomissione cose che propugnano tutte le religioni, cambia la coscienza di chi ascolta queste cose,quindi per me questo integralismo si sconfigge a dosi di occidentalismo che x quello che ora propugna e x cui attrae probabilmente resta il virus peggiore x un credo,del resto qualcuno da noi aveva scritto che Dio e morto,non mi riferisco ai Nomadi..