Inganno globale 2

[alkiap]

Fatemi sapere, nei aerei dirottati quanti passeggeri c'erano? Pochissimi, visto la grandezza degli aerei. Perché se erano pieni di passeggeri per i dirottatori non sarebbe stato cosi facile a prendere le redini in mano con dei coltelli. Ma io avevo letto che le compagnie non fanno decollare degli aerei con cosi pochi passeggeri, perché non é conveniente, perché in questo caso li hanno dato il permesso di volo, anche essendo semivuoti.

Si vede he non hai mai volato internamente negli USA: aerei semivuoti non sono certo rari.
Giornalmente negli USA vi sono oltre 20.000 voli commerciali (fonte: sito del Bureau of Transportation) con una media di una settantina di passeggeri
American 77 aveva 58 passeggeri (di cui 5 terroristi) e 6 membri di equipaggio, a fronte di circa 200 posti totali.
Quindi, numero per nulla anormale

Il permesso di volo, poi, non c'entra niente, si può presentare un piano di volo per un aereo con a bordo solo l'equipaggio, e mi stupisce si possa pensare che "qualcuno" dovrebbe vietare il decollo ad un aereo solo perchè ha poche persone a bordo...

Ti faccio una domanda, e vorrei una risposta sincera. Sulla morte di Bin Laden per te é tutto chiaro, credi parola per parola a tutto, visto anche che le versioni ufficiali cambiano ogni giorno?
E poi per ultimo, tu da cittadino italiano se vuoi andare per qualche mese negli USA cosa ti serve?

Tutto chiaro? No, ma in tutta sincerità non mi interessa sapere se fosse armato o meno, o che fine abbia fatto il corpo. Per quanto mi riguarda, potevano giustiziarlo e darlo in pasto ai maiali.
La Ragione di Stato viene prima del diritto d'informazione, Obama ne sta dando ampia dimostrazione.
Che vi siano molte cose nascoste, nulla da obiettare.
Il che però non mi pare possa autorizzare a credere alle favole: ci sono decine se non centinaia di testimonianze dirette del 757 che si è schiantato sul Pentagono.

Cosa mi serve per andare negli USA? Approvazione ESTA, e chiaramente passaporto ("elettronico") valido, per soggiorni fino a 3 mesi.
Oppure un visto

 

[99octane]

Ti faccio una domanda, e vorrei una risposta sincera. Sulla morte di Bin Laden per te é tutto chiaro, credi parola per parola a tutto, visto anche che le versioni ufficiali cambiano ogni giorno?

Posso rispondere anch'io? Per me OBL è effettivamente morto, ma da diossàquando. A Zio Sam conveniva diffondere la notizia con la grancassa adesso, per motivi che posso immaginare. Ma a tutta la manfrina del blitz ci credo come a Babbo Natale, preciso preciso.

OK, significa che in questo caso non sono credibili le fonti ufficiali, Ma solo in questo caso? Un vicino che ti dice bugie qualche volta, é attendibile? Che poi qui non parliamo di un qualsiasi vicino di casa, ma parliamo di una nazione che " esporta "la democrazia. E l'altra domanda, quali documenti servono per andare per qualche mese negli states?

Un paese serio rivela quel che conviene rivelare per la sicurezza nazionale.
Quanto ai documenti: tutti quelli che servono per un sistema d'immigrazione serio.
Passaporto ed ESTA. Nient'altro.

 

[belpietro]

E l'altra domanda, quali documenti servono per andare per qualche mese negli states?

Devi compilare questo

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/application.html?_flowExecutionKey=_cE81F5340-9B43-0F26-1357-A998B759034F_k8039C2D0-8C74-A62A-50C4-A45D4501C3B7

Comunque, per delle persone muniti con passaporto saudita é diverso il fatto. Prima del 11.09. e anche dopo, nessun cittadino saudita ha bisogno di vista o altro permesso. Si prenota il volo e via. Anche dopo gli attentati non é cambiato niente, strano, no?

no, non è strano

è falso.

i cittadini sauditi devono avere il visto.

http://riyadh.usembassy.gov/visas/b1b2.html

 

[silverrain]

mi pare nemmeno un giorno dopo tra le macerie delle Twin Towers il passaporto di uno degli attentatori, bah che fortuna. .

cosa c'è di strano?
Anche qui, a esempio, han trovato il passaporto del pilota di un aereo schiantato....

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6042306.stm

e se vuoi divertirti leggiti gli atti del processo e scoprirai quante cose dei dirottatori hanno scoperto...

http://www.vaed.uscourts.gov/notablecases/moussaoui/exhibits/prosecution.html

suggerimento lettera P

PS ancora convinto che gli aerei semivuoti non partano?

 

[99octane]

E l'altra domanda, quali documenti servono per andare per qualche mese negli states?

Devi compilare questo

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/application.html?_flowExecutionKey=_cE81F5340-9B43-0F26-1357-A998B759034F_k8039C2D0-8C74-A62A-50C4-A45D4501C3B7

Comunque, per delle persone muniti con passaporto saudita é diverso il fatto. Prima del 11.09. e anche dopo, nessun cittadino saudita ha bisogno di vista o altro permesso. Si prenota il volo e via. Anche dopo gli attentati non é cambiato niente, strano, no? E un patto tra Arabia Saudita e gli Stati Uniti. Per me i dubbi rimangono, come quello che hanno trovato, mi pare nemmeno un giorno dopo tra le macerie delle Twin Towers il passaporto di uno degli attentatori, bah che fortuna. Già il pomeriggio, ora europea sapevano chi era il mittente dell'attentato. Poi un giorno dopo trovano l'auto degli attentatori con dentro, guarda caso un Corano e istruzioni di volo, mah visto che hanno studiato le istruzioni poco prima che si hanno imbarcati, hanno pilotato da grandi maestri gli aerei, poco dopo, eh?
E come se io con degli appunti e istruzioni, dopo simulazioni alla Play Station mi metto su un auto da F1, e guarda caso vinco il prossimo GP. And the winner is barooonnnn Sammmeediii.

Le tue informazioni sono carenti. Gli attentatori erano addestrati al volo.

 

[bart974]

E l'altra domanda, quali documenti servono per andare per qualche mese negli states?

Devi compilare questo

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/application.html?_flowExecutionKey=_cE81F5340-9B43-0F26-1357-A998B759034F_k8039C2D0-8C74-A62A-50C4-A45D4501C3B7

Comunque, per delle persone muniti con passaporto saudita é diverso il fatto. Prima del 11.09. e anche dopo, nessun cittadino saudita ha bisogno di vista o altro permesso. Si prenota il volo e via. Anche dopo gli attentati non é cambiato niente, strano, no? E un patto tra Arabia Saudita e gli Stati Uniti. Per me i dubbi rimangono, come quello che hanno trovato, mi pare nemmeno un giorno dopo tra le macerie delle Twin Towers il passaporto di uno degli attentatori, bah che fortuna. Già il pomeriggio, ora europea sapevano chi era il mittente dell'attentato. Poi un giorno dopo trovano l'auto degli attentatori con dentro, guarda caso un Corano e istruzioni di volo, mah visto che hanno studiato le istruzioni poco prima che si hanno imbarcati, hanno pilotato da grandi maestri gli aerei, poco dopo, eh?
E come se io con degli appunti e istruzioni, dopo simulazioni alla Play Station mi metto su un auto da F1, e guarda caso vinco il prossimo GP. And the winner is barooonnnn Sammmeediii.

ce ne fosse di gente che studia...

 

[chepallerossi]

E come se io con degli appunti e istruzioni, dopo simulazioni alla Play Station mi metto su un auto da F1, e guarda caso vinco il prossimo GP. And the winner is barooonnnn Sammmeediii.

non vinceresti un GP, ma di sicuro saresti in gradi di accelerare al massimo su una strada larga e dritta e schiantarti contro un muro.
ovvero più o meno quello che hanno fatto i dirottatori degli aerei (in realtà solo 2 su 4, dato che uno si è sfracellato in mezzo al niente e uno ha quasi mancato il bersaglio).

 

[belpietro]

E l'altra domanda, quali documenti servono per andare per qualche mese negli states?

Devi compilare questo

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/application.html?_flowExecutionKey=_cE81F5340-9B43-0F26-1357-A998B759034F_k8039C2D0-8C74-A62A-50C4-A45D4501C3B7

Comunque, per delle persone muniti con passaporto saudita é diverso il fatto. Prima del 11.09. e anche dopo, nessun cittadino saudita ha bisogno di vista o altro permesso. Si prenota il volo e via. Anche dopo gli attentati non é cambiato niente, strano, no?

no, non è strano

è falso.

i cittadini sauditi devono avere il visto.

http://riyadh.usembassy.gov/visas/b1b2.html

uhmm mi é nuovo

vedo.

 

[chepallerossi]

visto che hanno studiato le istruzioni poco prima che si hanno imbarcati, hanno pilotato da grandi maestri gli aerei, poco dopo

cominciamo a liberare il campo da grossolane inesattezze come questa.

nessuno degli attentatori ha pilotato "da gran maestro" l'aereo.

pilotare un aereo significa saper decollare, saperlo governare in ogni situazione, saper atterrare, conoscere ogni procedura ordinaria e d'emergenza, sapere cosa siginfica rispettare una rotta e molte altre complicate cosucce.
ma loro non hanno fatto niente di tutto ciò.
quello che loro hanno fatto è stato prendere il comando quando l'aereo era già stabilizzato in quota, modificare le coordinate del pilota automatico (per questo credo basti il manuale) e aspettare di arrivare nei pressi del bersaglio fregandosene di qualunque altro eventuale problema (cosa poteva mai succedere di peggio che schiantarsi contro un grattacelo di 400 metri?) per poi afferrare i comandi e cercare di centrare alla meno peggio un obiettivo di dimensioni colossali (twin tower, pentagono, forse la casa bianca).
stai pur certo che non ci vuole il brevetto da pilota di boeing per fare queste cose (fermo restando che, come ho scritto prima, due piloti su quattro hanno fallito).

 

[99octane]

E l'altra domanda, quali documenti servono per andare per qualche mese negli states?

Devi compilare questo

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/application.html?_flowExecutionKey=_cE81F5340-9B43-0F26-1357-A998B759034F_k8039C2D0-8C74-A62A-50C4-A45D4501C3B7

Comunque, per delle persone muniti con passaporto saudita é diverso il fatto. Prima del 11.09. e anche dopo, nessun cittadino saudita ha bisogno di vista o altro permesso. Si prenota il volo e via. Anche dopo gli attentati non é cambiato niente, strano, no? E un patto tra Arabia Saudita e gli Stati Uniti. Per me i dubbi rimangono, come quello che hanno trovato, mi pare nemmeno un giorno dopo tra le macerie delle Twin Towers il passaporto di uno degli attentatori, bah che fortuna. Già il pomeriggio, ora europea sapevano chi era il mittente dell'attentato. Poi un giorno dopo trovano l'auto degli attentatori con dentro, guarda caso un Corano e istruzioni di volo, mah visto che hanno studiato le istruzioni poco prima che si hanno imbarcati, hanno pilotato da grandi maestri gli aerei, poco dopo, eh?
E come se io con degli appunti e istruzioni, dopo simulazioni alla Play Station mi metto su un auto da F1, e guarda caso vinco il prossimo GP. And the winner is barooonnnn Sammmeediii.

Le tue informazioni sono carenti. Gli attentatori erano addestrati al volo.

Si, e dove ? Su aerei molto più piccoli.

Vedo che non te ne intendi molto, percio' cerchero' di spiegarmi meglio (anche se, non sapendone molto, uno per prudenza dovrebbe quanto meno sospendere il giudizio...).
Pilotare un aereo in volo e' cosa molto semplice, e richiede quattro accorgimenti in croce. Chiunque ci puo' riuscire. L'addestramento che un pilota di linea riceve serve a decollare in sicurezza, rispettare le procedure di volo (assegnazione dei corridoi aerei, disciplina delle telecomunicazioni con gli enti di controllo volo, ecc.. ) per mantenere un buon comfort dei passeggeri, gestire emergenze di volo e guasti e atterrare in sicurezza. Nessuna di queste cose interessa minimamente a un terrorista che vuole usare l'aereo come missile autoguidato.
Pilotare un aereo gia' in volo per farlo schiantare contro un grattacielo e' semplicissimo. Un po' piu' difficile l'approccio al pentagono, ma nulla di che. E' comunque un edificio enorme.

 

[99octane]

Comunque, stiamo tritando erba gia' falciata da un pezzo. E' tutta fuffa.

 

[EdoMC]

Caro chepallerossi
Mi sono posto la stessa domanda ma in effetti non capisco che fine abbia fatto,qualcuno dei complottisti parla di abbattimento da parte degli stessi Americani.

Risposta non ammissibile, in quanto si limita a spostare il problema. Dove sono finiti i resti del volo?
E le telefonate dei passeggeri? Agenti della CIA che le fingevano?
Ma non serve nemmeno interrogarsi su questi concetti, visto che ce ne sono a monte, e gia' abbondantemente spiegati, che relegano questa teoria all'ambito della pessima fiction.

Fatemi sapere, nei aerei dirottati quanti passeggeri c'erano? Pochissimi, visto la grandezza degli aerei. Perché se erano pieni di passeggeri per i dirottatori non sarebbe stato cosi facile a prendere le redini in mano con dei coltelli. Ma io avevo letto che le compagnie non fanno decollare degli aerei con cosi pochi passeggeri, perché non é conveniente, perché in questo caso
li hanno dato il permesso di volo, anche essendo semivuoti.

Non è assolutamente vero che le compagnie non fanno partire l'aereo se è semivuoto; le compagnie aeree non trasportano solo passeggeri, ma "affittano" anche la stiva a poste, corrieri, trasportano piccole quantità di merci... Inoltre, moltissime compagnie fanno i voli, cosiddetti, a circuito. Ad esempio, la Ryanair parte da londra, arriva a Girona, da li parte per Treviso e da Treviso nuovamente per Londra (l'ho saputo a mie spese a causa di un
tirardo di 7 ore dell'aereo da Londra a Barcellona, dalla quale dovevo partire per Treviso); dunque l'aereo è costretto a partire per poter effettuare il volo successivo.

 

[fabiologgia]

Caro chepallerossi
Mi sono posto la stessa domanda ma in effetti non capisco che fine abbia fatto,qualcuno dei complottisti parla di abbattimento da parte degli stessi Americani.

Risposta non ammissibile, in quanto si limita a spostare il problema. Dove sono finiti i resti del volo?
E le telefonate dei passeggeri? Agenti della CIA che le fingevano?
Ma non serve nemmeno interrogarsi su questi concetti, visto che ce ne sono a monte, e gia' abbondantemente spiegati, che relegano questa teoria all'ambito della pessima fiction.

Fatemi sapere, nei aerei dirottati quanti passeggeri c'erano? Pochissimi, visto la grandezza degli aerei. Perché se erano pieni di passeggeri per i dirottatori non sarebbe stato cosi facile a prendere le redini in mano con dei coltelli. Ma io avevo letto che le compagnie non fanno decollare degli aerei con cosi pochi passeggeri, perché non é conveniente, perché in questo caso
li hanno dato il permesso di volo, anche essendo semivuoti.

Non è assolutamente vero che le compagnie non fanno partire l'aereo se è semivuoto; le compagnie aeree non trasportano solo passeggeri, ma "affittano" anche la stiva a poste, corrieri, trasportano piccole quantità di merci... Inoltre, moltissime compagnie fanno i voli, cosiddetti, a circuito. Ad esempio, la Ryanair parte da londra, arriva a Girona, da li parte per Treviso e da Treviso nuovamente per Londra (l'ho saputo a mie spese a causa di un
tirardo di 7 ore dell'aereo da Londra a Barcellona, dalla quale dovevo partire per Treviso); dunque l'aereo è costretto a partire per poter effettuare il volo successivo.

Confermo appieno. Soprattutto nei voli a breve raggio le Compagnie spesso fanno volare aerei anche se sono semivuoti.
Mi è capitato solo una volta che un volo (era un Malpensa-Lione) fosse annullato per underbooking, eravamo solo in 4 passeggeri, troppo pochi anche per un piccolo Canadair, difatti ci hanno messo su un volo per Marsiglia e da lì la Compagnia aerea ci ha pagato un taxi per arrivare a Lione (il tassametro è arrivato a 1250 euro solo per l'andata). Ci abbiamo messo un pò di più ma credo che comunque la Compagnia abbia risparmiato qualcosa.

Saluti

 

[garu51]

I passegeri del volo 77 erono 64 molti di loro erono tecnici missilistici ,esperti
di volo , praticamente gente preparata alla difesa aerea e tecnici di difesa
anti attentato è stato detto anche che queste persone sono vive e lavorano sotto la più sana delle coperture quella di essere considerati morti.

 

[reFORESTERation]

I passegeri del volo 77 erono 64 molti di loro erono tecnici missilistici ,esperti
di volo , praticamente gente preparata alla difesa aerea e tecnici di difesa
anti attentato è stato detto anche che queste persone sono vive e lavorano sotto la più sana delle coperture quella di essere considerati morti.

questa non l'avevo mai sentita!!! anche rambo a bordo del volo!