<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> In difesa dell'Italia | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

In difesa dell'Italia

ftalien77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Il fatto che quello che ho scritto a te pare polemica, nel senso spregiativo del termine immagino, rafforza la mia tesi sulla tua posizione qualunquista e bellamente canzonatoria della grave situazione in cui versa sempre più il nostro paese.
Quello che tu chiami MIO bisogno di contrasto dovrebbe essere il bisogno di ogni italiano con un minimo di sale in zucca per difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli.

Cosa vuoi rappresentare con il tuo quadretto rosa ritagliato ad arte? Che la distruzione può continuare allegramente?
Che dobbiamo essere felici perchè nel sudafrica ci sono percentuali alte di violenze e da noi "ancora" no?

Di quello che ho detto nel post prima cosa hai da contestare?

Polemos, quello originario, è padre di tutte le cose ricordalo.

Dal nulla mi hai dato del qualunquista e dello stupido. Ritengo tu debba scusarti.

Prima fatti autocritica, vedi di scusarti per avermi dato del polemico e magari entra nel merito di quello che mi contesti e poi quando non avrai più una posizione da qualunquista ne riparliamo.

Nel frattempo se sei schierato tra gli italiani senza un minimo di sale in zucca[/b] da difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli, non sono io a doverti chiedere scusa, è una tua scelta.
 
ch4 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
ftalien77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Sembri quel tizio che resta li a guardare una bella donna mentre viene violentata e dice beh in fondo rispetto a quelle altre già violentate è proprio bella.

Complimenti, se questa per te è difesa ....

Il fatto di polemizzare è un tuo bisogno primario oppure hai avuto una giornata storta?

Il fatto che quello che ho scritto a te pare polemica, nel senso spregiativo del termine immagino, rafforza la mia tesi sulla tua posizione qualunquista e bellamente canzonatoria della grave situazione in cui versa sempre più il nostro paese.
Quello che tu chiami MIO bisogno di contrasto dovrebbe essere il bisogno di ogni italiano con un minimo di sale in zucca per difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli.

Cosa vuoi rappresentare con il tuo quadretto rosa ritagliato ad arte? Che la distruzione può continuare allegramente?
Che dobbiamo essere felici perchè nel sudafrica ci sono percentuali alte di violenze e da noi "ancora" no?

Di quello che ho detto nel post prima cosa hai da contestare?

Polemos, quello originario, è padre di tutte le cose ricordalo.
A mio avviso sei influenzato da una visione volutamente distorta delle cose da parte di chi specula sui problemi, senza peraltro trovare soluzioni realizzabili, abbiamo già la storia ad insegnarci come spesso la ricerca di capri espiatori si fondi su inganni quali la responsabilità degli ebrei nella Germania nazista del dissesto economico.
Proprio oggi ho letto una notizia circa il saldo positivo (per INPS ed erario) tra i versamenti di extracomunitari e tutti i costi sostenuti comprensivi di accoglienze varie.
Il numero esatto che mi è rimasto impresso di pensionati mantenuti dai versamenti INPS dei lavoratori stranieri mi pare sia di seicentomila.
Però sono sicuro che certa stampa così pronta ad agitare gli animi circa la rapina di un gruppo extracomunitario (in cui chissà perchè includono anche i romeni) certe notizie non solo non le vuole dare, ma proprio le dà fastidio anche leggerle.
Non pensare di essere l'unico ad avere una visione chiara delle cose e sforzati di valutare la situazione in Italia cambiando prospettiva e soprattutto prova ogni tanto a cambiare mezzi di informazione, magari anche la stampa che tu reputi faziosa e filogovernativa potrebbe mostrarti una chiave di lettura diversa degna di venir approfondita.

no guarda, influenzato un par di ciufoli!
questa è realtà di tutti i giorni che si riflette sulla nostra pelle!

http://forum.quattroruote.it/posts/list/109712.page

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/109553.page
 
economyrunner ha scritto:
ch4 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
ftalien77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Sembri quel tizio che resta li a guardare una bella donna mentre viene violentata e dice beh in fondo rispetto a quelle altre già violentate è proprio bella.

Complimenti, se questa per te è difesa ....

Il fatto di polemizzare è un tuo bisogno primario oppure hai avuto una giornata storta?

Il fatto che quello che ho scritto a te pare polemica, nel senso spregiativo del termine immagino, rafforza la mia tesi sulla tua posizione qualunquista e bellamente canzonatoria della grave situazione in cui versa sempre più il nostro paese.
Quello che tu chiami MIO bisogno di contrasto dovrebbe essere il bisogno di ogni italiano con un minimo di sale in zucca per difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli.

Cosa vuoi rappresentare con il tuo quadretto rosa ritagliato ad arte? Che la distruzione può continuare allegramente?
Che dobbiamo essere felici perchè nel sudafrica ci sono percentuali alte di violenze e da noi "ancora" no?

Di quello che ho detto nel post prima cosa hai da contestare?

Polemos, quello originario, è padre di tutte le cose ricordalo.
A mio avviso sei influenzato da una visione volutamente distorta .

no guarda, influenzato un par di ciufoli!
questa è realtà di tutti i giorni che si riflette sulla nostra pelle!

http://forum.quattroruote.it/posts/list/109712.page

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/109553.page
Non capisco come i due post da te linkati chiariscano la tua indipendenza di giudizio ed obiettività.
Specialmente in considerazione del fatto che hai appena affermato che chi ha una visione delle cose diversa dalla tua di fatto è senza sale in zucca, non mi pare che traspaia dalle tue frasi né moderazione né serenità di giudizio e per di più risulti anche insofferente a chi ti fa notare la polemica di cui era intriso il tuo primo intervento ribadita poi nei successivi.
Sii più distaccato, tollerante e rispettoso delle altrui opinioni senza tacciare nessuno di dabbenaggine, farà bene al livello della discussione ed anche alla tua salute.
 
ch4 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
ch4 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
ftalien77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Sembri quel tizio che resta li a guardare una bella donna mentre viene violentata e dice beh in fondo rispetto a quelle altre già violentate è proprio bella.

Complimenti, se questa per te è difesa ....

Il fatto di polemizzare è un tuo bisogno primario oppure hai avuto una giornata storta?

Il fatto che quello che ho scritto a te pare polemica, nel senso spregiativo del termine immagino, rafforza la mia tesi sulla tua posizione qualunquista e bellamente canzonatoria della grave situazione in cui versa sempre più il nostro paese.
Quello che tu chiami MIO bisogno di contrasto dovrebbe essere il bisogno di ogni italiano con un minimo di sale in zucca per difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli.

Cosa vuoi rappresentare con il tuo quadretto rosa ritagliato ad arte? Che la distruzione può continuare allegramente?
Che dobbiamo essere felici perchè nel sudafrica ci sono percentuali alte di violenze e da noi "ancora" no?

Di quello che ho detto nel post prima cosa hai da contestare?

Polemos, quello originario, è padre di tutte le cose ricordalo.
A mio avviso sei influenzato da una visione volutamente distorta .

no guarda, influenzato un par di ciufoli!
questa è realtà di tutti i giorni che si riflette sulla nostra pelle!

http://forum.quattroruote.it/posts/list/109712.page

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/109553.page
Non capisco come i due post da te linkati chiariscano la tua indipendenza di giudizio ed obiettività.
Specialmente in considerazione del fatto che hai appena affermato che chi ha una visione delle cose diversa dalla tua di fatto è senza sale in zucca, non mi pare che traspaia dalle tue frasi né moderazione né serenità di giudizio e per di più risulti anche insofferente a chi ti fa notare la polemica di cui era intriso il tuo primo intervento ribadita poi nei successivi.
Sii più distaccato, tollerante e rispettoso delle altrui opinioni senza tacciare nessuno di dabbenaggine, farà bene al livello della discussione ed anche alla tua salute.

a parti invertite probabilmente saresti meno sereno di me, ma tempo al tempo la storia dirà chi era giustamente incazzato e chi invece minimizzava
 
A parti invertite? Guarda che sono cittadino italiano ed abito in Italia, non all'estero.
Spiega meglio cosa intendi con a parti invertite.
 
ch4 ha scritto:
A parti invertite? Guarda che sono cittadino italiano ed abito in Italia, non all'estero.
Spiega meglio cosa intendi con a parti invertite.

Stipendio sicuro, tredicesima, privilegi etc... etc... Vs. lavora come un cane paga le tasse e cazzi tuoi
 
economyrunner ha scritto:
ftalien77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Il fatto che quello che ho scritto a te pare polemica, nel senso spregiativo del termine immagino, rafforza la mia tesi sulla tua posizione qualunquista e bellamente canzonatoria della grave situazione in cui versa sempre più il nostro paese.
Quello che tu chiami MIO bisogno di contrasto dovrebbe essere il bisogno di ogni italiano con un minimo di sale in zucca per difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli.

Cosa vuoi rappresentare con il tuo quadretto rosa ritagliato ad arte? Che la distruzione può continuare allegramente?
Che dobbiamo essere felici perchè nel sudafrica ci sono percentuali alte di violenze e da noi "ancora" no?

Di quello che ho detto nel post prima cosa hai da contestare?

Polemos, quello originario, è padre di tutte le cose ricordalo.

Dal nulla mi hai dato del qualunquista e dello stupido. Ritengo tu debba scusarti.

Prima fatti autocritica, vedi di scusarti per avermi dato del polemico e magari entra nel merito di quello che mi contesti e poi quando non avrai più una posizione da qualunquista ne riparliamo.

Nel frattempo se sei schierato tra gli italiani senza un minimo di sale in zucca[/b] da difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli, non sono io a doverti chiedere scusa, è una tua scelta.

Cito la tua firma :"Agisci in modo da trattare l'umanità, sia nella tua persona che nella persona di ogni altro, sempre anche come un fine e mai soltanto come un mezzo."

Senza un minimo di moderazione non potrai essere coerente con la tua firma.

Scelta tua, ci mancherebbe, però è un peccato.

Forse, però, la tua aggressività irrazionale si basa su turbe dovute a fatti concreti e seri e, quindi, ti rispetto comunque, a volte le persone hanno bisogno di sfogarsi, è successo anche a me.
 
ALGEPA ha scritto:
credo che non si possa tirare fuori un giudizio di promosso o bocciato di un paese come si fa per uno studente, o meglio , come si fa per quest'ultimo si può evidenziare che in alcune materie va bene ed in altre va male, ergo per me del nostro paese possiamo dire che ci sono cose che vanno bene ed altre che vanno meno bene, come del resto per tutti i paesi del mondo.

Per quanto riguarda il dovere di critica da parte del cittadino per me è sacrosanto però deve essere libero e rispettato, nel senso che ci sono quelli che pensano che la maggior parte dei problemi ce li siamo importati negli ultimi dall'estero e altri come me che credono che molti problemi del nostro paese sono intrinsechi alla nostra cultura,che esistevano da decenni come del resto i pregi, però sembra che pensare in questo secondo modo sia sottovalutare i problemi o fregarsene.

Basta non generalizzare
Ma semplicemente prendere nota che in Italia
ci sono truffe continue nei confronti dello Stato

http://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2016/03/10/nel-truffe-sprechi-per-oltre-miliardi_BFSqxLwPZJ0me2suCgVbJK.html

che nonostante tutto pero' non portano a nulla

http://www.corriere.it/cronache/15_febbraio_20/reati-colletti-bianchi-solo-230-06percento-carcere-37bd5010-b8c5-11e4-b4ca-88f092eacdcb.shtml

Per non parlare di tutte le classifiche che contano in cui siamo regolarmente agli ultimi posti;
oltre la corruzione, quelle riguardanti:
l' obiettivita' dei media
le tasse sul lavoro
la burocrazia asfissiante
la giustizia
le universita'
l' interesse ad investire per gli stranieri
 
arizona77 ha scritto:
Basta non generalizzare
Ma semplicemente prendere nota che in Italia
ci sono truffe continue nei confronti dello Stato

io caro Arizona non discuto che non ci siano problemi in Italia, discuto in parte il modo con cui ora si affrontano questi problemi e discuto anche l'attribuzione delle responsabilità, ma questo non vuol dire che per me va tutto bene
 
ALGEPA ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Basta non generalizzare
Ma semplicemente prendere nota che in Italia
ci sono truffe continue nei confronti dello Stato

io caro Arizona non discuto che non ci siano problemi in Italia, discuto in parte il modo con cui ora si affrontano questi problemi

Il problema e' appunto come si affrontano:
in Germania ci sono N volte piu' persone in carcere che in Italia
per reati amministrativi/finanziari
Basta guardare i 2 link del post di sopra.
Ovunque se sbagli paghi, qui no, o almeno in minimissima parte
 
ftalien77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
ftalien77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Il fatto che quello che ho scritto a te pare polemica, nel senso spregiativo del termine immagino, rafforza la mia tesi sulla tua posizione qualunquista e bellamente canzonatoria della grave situazione in cui versa sempre più il nostro paese.
Quello che tu chiami MIO bisogno di contrasto dovrebbe essere il bisogno di ogni italiano con un minimo di sale in zucca per difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli.

Cosa vuoi rappresentare con il tuo quadretto rosa ritagliato ad arte? Che la distruzione può continuare allegramente?
Che dobbiamo essere felici perchè nel sudafrica ci sono percentuali alte di violenze e da noi "ancora" no?

Di quello che ho detto nel post prima cosa hai da contestare?

Polemos, quello originario, è padre di tutte le cose ricordalo.

Dal nulla mi hai dato del qualunquista e dello stupido. Ritengo tu debba scusarti.

Prima fatti autocritica, vedi di scusarti per avermi dato del polemico e magari entra nel merito di quello che mi contesti e poi quando non avrai più una posizione da qualunquista ne riparliamo.

Nel frattempo se sei schierato tra gli italiani senza un minimo di sale in zucca[/b] da difendere CONCRETAMENTE il proprio futuro e quello dei propri figli, non sono io a doverti chiedere scusa, è una tua scelta.

Cito la tua firma :"Agisci in modo da trattare l'umanità, sia nella tua persona che nella persona di ogni altro, sempre anche come un fine e mai soltanto come un mezzo."

Senza un minimo di moderazione non potrai essere coerente con la tua firma.

Scelta tua, ci mancherebbe, però è un peccato.

Forse, però, la tua aggressività irrazionale si basa su turbe dovute a fatti concreti e seri e, quindi, ti rispetto comunque, a volte le persone hanno bisogno di sfogarsi, è successo anche a me.

Ti ringrazio per il rispetto e figuriamoci, ma non è che mantenendoti sul vago sei tanto meno aggressivo ed offensivo, o non te ne rendi conto?
Quando parli ponderi le parole?

Aggressività irrazionale ... de che? Ti ho razionalmente esposto le mie ragioni in contrasto con le tue ma non per questo aggressive

Turbe ... quello che mi turba parecchio è l'ipocrisia e questa è una certezza.

Vedo che non hai risposto comunque alle mie osservazioni in merito al tema ...
 
economyrunner ha scritto:
Turbe ... quello che mi turba parecchio è l'ipocrisia e questa è una certezza.

Vedo che non hai risposto comunque alle mie osservazioni in merito al tema ...

A) Non ho capito se mi hai dato dell'ipocrita se è così dillo chiaro
B) Non ho rilevato alcuna osservazione, se me la ripeti sarò felice di rispondere.
 
Mediamente l'Italiano guarda solo il suo Cortiletto, o Giardino, e poco si interessa di quello che accade fuori dagli Italici confini per ragioni di cultura popolare, per saggezza popolare, perchè sa che vive in Italia e non fuori della realtà della Repubblica Italiana.

L'Italiano vuole vivere bene in Italia, e questo significa non aver paura di addormentarsi in casa propria, temendo l'intrusione di Malintenzionati che se va bene ti rapinano e se va male ti disfano fisicamente te e la casa.
L'Italiano non ama leggere quotidianamente quante case sono state rapinate o devastate, perchè non è masochista.
Ma vorrebbe che nel suo cortile tutto si svolgesse serenamente, il più serenamente possibile secondo i propri desiderata, se così non avviene non si pone problemi a criticare ciò che turba il suo quieto vivere e chi consente queste turbative.

Non è questione di classifiche e di confronti con realtà esterne, ma si tratta di voler il meglio per il proprio paese, per la propria vita.

L'Italiano non è una Persona particolarmente masochista da criticare il suo paese per divertimento. Se in questo Paese ci sono cose che non vanno o che potrebbero andare meglio lo dice. Ripeto non è masochismo. Masochismo è dire che Mafia e Camorra non esistono, che la terra dei fuochi è una realtà pulita priva di inquinamento biologico e non solo. Masochismo è chiudere gli occhi di fronte alle realtà che in questo Paese non funzionano. Poi non è da ieri che sappiamo che il Male fa più notizia del Bene.

Tutti cercano di poter star meglio di come stanno e non di accettare situazioni di precarietà sul tipo di: oggi ci sono domani non so.
 
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