Il SUV NON ESISTE!

[99octane]

[
perche'?
almeno 3 parametri.
ruote alte
carrozza alta
peso totale...
magari e' pure 4x

La versione FWD no. E tutti i monovolume 4WD sarebbero suv... ma con tre parametri, anche senza 4WD...

ok....non pretende di essere perfetta,
penso comunque che i monovolume non abbiano
ruote del diametro totale di un SUV, ne tanto meno il peso,
ne tanto meno dei barra 60/65

Classe R, Mercedes Viano, VW Multivan, ma anche Sharan, Espace, Galaxy, Voyager, Freemont....

ecco adesso che ho gli esempi....

visto che questi sono monovolume ben classificati.

Sono SUV i veicoli oltre
una certa altezza
un certo peso
diametro totale ruote
barra gomme
4WD
se cadono almeno dentro 3 di questi parametri.
N.B.
e non siano monovolume.

Invece no.
E sono sicuro che vedi da te perche' se ci pensi.

 

[spartacodaitri]

i depositi di BOT e affini si dividono in 2 categorie
-quelli che ci hanno messo la liquidazione e che con gli interessi integrano
la pensione e danno una mano ai figli....
-tutti gli altri
Se non altro, quando lo proponeva la sinistra + i sindacati ( e la destra sparava a palle incatenate ) proponevano di farlo da una cifra X, da stabilire.

I BOT sono un finanziamento che il cittadino fa allo Stato.
Pertanto tassarlo e' ILLEGITTIMO a priori.
Non ha quindi senso discuterne.

ENI, ENEL, FINMECCNICA allora.....pero' si paga
per il resto e' una stronzata, quando misero la tassazione sui BOT....
dovettero aumentare il tasso.....poi col tempo la gente si e' dimenticata.

 

[spartacodaitri]

[
perche'?
almeno 3 parametri.
ruote alte
carrozza alta
peso totale...
magari e' pure 4x

La versione FWD no. E tutti i monovolume 4WD sarebbero suv... ma con tre parametri, anche senza 4WD...

ok....non pretende di essere perfetta,
penso comunque che i monovolume non abbiano
ruote del diametro totale di un SUV, ne tanto meno il peso,
ne tanto meno dei barra 60/65

Classe R, Mercedes Viano, VW Multivan, ma anche Sharan, Espace, Galaxy, Voyager, Freemont....

ecco adesso che ho gli esempi....

visto che questi sono monovolume ben classificati.

Sono SUV i veicoli oltre
una certa altezza
un certo peso
diametro totale ruote
barra gomme
4WD
se cadono almeno dentro 3 di questi parametri.
N.B.
e non siano monovolume.

Invece no.
E sono sicuro che vedi da te perche' se ci pensi.

Se guardi l' elenco dettagliato dalla A alla M, poi mi sono stufato....
il punto non e' quello che dici tu
il punto e' trovare quelli che si vogliono tassare e poi trovare 3/4
parametri che li legano.

 

[99octane]

i depositi di BOT e affini si dividono in 2 categorie
-quelli che ci hanno messo la liquidazione e che con gli interessi integrano
la pensione e danno una mano ai figli....
-tutti gli altri
Se non altro, quando lo proponeva la sinistra + i sindacati ( e la destra sparava a palle incatenate ) proponevano di farlo da una cifra X, da stabilire.

I BOT sono un finanziamento che il cittadino fa allo Stato.
Pertanto tassarlo e' ILLEGITTIMO a priori.
Non ha quindi senso discuterne.

ENI, ENEL, FINMECCNICA allora.....pero' si paga
per il resto e' una stronzata, quando misero la tassazione sui BOT....
dovettero aumentare il tasso.....poi col tempo la gente si e' dimenticata.

Son sempre aziende di Stato (finte privatizzazioni con maggioranza saldamente statale).

E comunque, tassare il risparmio e' di una demenza assurda, perche' stronca gli investimenti e il futuro del paese. Quello che si deve semmai tassare, specie in un paese come l'Italia dove si fa troppa finanza e troppo poca impresa, e' la speculazione.
Pero' purtroppo con l'evolvere dei mercati finanziari e' diventato sempre piu' difficile distinguere risparmio da speculazione.
Esempio: tu potresti acquistare un fondo tutela che ti garantisce il 5% in 10 anni. Ovviamente un fondo di risparmio. Ma non conosci la composizione di tale fondo, che potrebbe benissimo essere costituito da una parte di BOT e obbligazioni "blindate" a bassa rendita e da una parte minore, ma altamente redditizia, di futures e fondi di speculazione su compravendite azionarie ad alto rischio altamente speculative.
Tu utente finale non te ne interessi ne' te ne devi preoccupare (semmai e' la banca che deve stare attenta a come compone certe offerte), ma se mi metto a tassare le speculazioni come si fa a capire quanto e cosa del tuo fondo garantito bisogna tassare?
E infatti altrove le cose vengono semplificate assai: tu dichiari quanto ti entra, e da che fonte, e su quello si calcolano poi le tasse. Il tuo fondo risparmio e' esentasse (perche' e' risparmio) indipendentemente dal tipo di operazioni che produce, mentre invece e' semmai la banca che paga (e salato) sul tot delle operazioni speculative.
Semplice, efficace ma, soprattutto EQUO. E dunque lontano millemila anni luce dagli interessi dei nostri politici, collusi a ogni livello col potere economico da cui traggono il mangime...

 

[99octane]

Se guardi l' elenco dettagliato dalla A alla M, poi mi sono stufato....
il punto non e' quello che dici tu
il punto e' trovare quelli che si vogliono tassare e poi trovare 3/4
parametri che li legano.

Ingenuo... Il punto e' trovare un pretesto che divida la gente e scateni approvazione da quanti piu' possibile per poterne tassare quanti piu' possibile.
Perche' mai credi che abbiano definito "SUV" tutti i veicoli con piu' di 170 cv?
E io (altro ingenuo) che pensavo che si sarebbero limitati ai "veicoli 4x4"...
Che fesso e che dilettante rispetto alla consumata maestria nel derubare dei nostri politicanti!

 

[spartacodaitri]

Se guardi l' elenco dettagliato dalla A alla M, poi mi sono stufato....
il punto non e' quello che dici tu
il punto e' trovare quelli che si vogliono tassare e poi trovare 3/4
parametri che li legano.

Ingenuo... Il punto e' trovare un pretesto che divida la gente e scateni approvazione da quanti piu' possibile per poterne tassare quanti piu' possibile.
Perche' mai credi che abbiano definito "SUV" tutti i veicoli con piu' di 170 cv?
E io (altro ingenuo) che pensavo che si sarebbero limitati ai "veicoli 4x4"...
Che fesso e che dilettante rispetto alla consumata maestria nel derubare dei nostri politicanti!

infatti tutto il mio discorso e' proprio per evitare che la Panda ed altri possano cadere nelle definizione.

 

[spartacodaitri]

i depositi di BOT e affini si dividono in 2 categorie
-quelli che ci hanno messo la liquidazione e che con gli interessi integrano
la pensione e danno una mano ai figli....
-tutti gli altri
Se non altro, quando lo proponeva la sinistra + i sindacati ( e la destra sparava a palle incatenate ) proponevano di farlo da una cifra X, da stabilire.

I BOT sono un finanziamento che il cittadino fa allo Stato.
Pertanto tassarlo e' ILLEGITTIMO a priori.
Non ha quindi senso discuterne.

ENI, ENEL, FINMECCNICA allora.....pero' si paga
per il resto e' una stronzata, quando misero la tassazione sui BOT....
dovettero aumentare il tasso.....poi col tempo la gente si e' dimenticata.

Son sempre aziende di Stato (finte privatizzazioni con maggioranza saldamente statale).

E comunque, tassare il risparmio e' di una demenza assurda, perche' stronca gli investimenti e il futuro del paese. Quello che si deve semmai tassare, specie in un paese come l'Italia dove si fa troppa finanza e troppo poca impresa, e' la speculazione.
Pero' purtroppo con l'evolvere dei mercati finanziari e' diventato sempre piu' difficile distinguere risparmio da speculazione.
Esempio: tu potresti acquistare un fondo tutela che ti garantisce il 5% in 10 anni. Ovviamente un fondo di risparmio. Ma non conosci la composizione di tale fondo, che potrebbe benissimo essere costituito da una parte di BOT e obbligazioni "blindate" a bassa rendita e da una parte minore, ma altamente redditizia, di futures e fondi di speculazione su compravendite azionarie ad alto rischio altamente speculative.
Tu utente finale non te ne interessi ne' te ne devi preoccupare (semmai e' la banca che deve stare attenta a come compone certe offerte), ma se mi metto a tassare le speculazioni come si fa a capire quanto e cosa del tuo fondo garantito bisogna tassare?
E infatti altrove le cose vengono semplificate assai: tu dichiari quanto ti entra, e da che fonte, e su quello si calcolano poi le tasse. Il tuo fondo risparmio e' esentasse (perche' e' risparmio) indipendentemente dal tipo di operazioni che produce, mentre invece e' semmai la banca che paga (e salato) sul tot delle operazioni speculative.
Semplice, efficace ma, soprattutto EQUO. E dunque lontano millemila anni luce dagli interessi dei nostri politici, collusi a ogni livello col potere economico da cui traggono il mangime...

Guarda la cosa e' molto piu' semplice
quello che compro e rivendo nel giro di un mese si tassa...
quello che tengo no...
si possono fare anche gradi intermedi
3 e 6 mesi con tassazioni diverse

 

[SediciValvole]

Anch'io ho un SUV! Small Utility Vehicle

 

[leolito]

...adesso io sono d'accordo nelle vostre opinioni però se proprio di tasse ce ne devono essere, preferirei tassare le Jeep quelle estreme. Visto che sono pochissime, allora il governo ha deciso di tassare tutti senza sapere che differenza ci sia tra una MPV ed una SUV!

Anche perche' come "jeep" estreme sono rimaste soltanto le Niva dei cacciatori oramai ... :lol:

 

[DareAvere(exTDI89)]

è ovvio che non esiste.

infatti in passato si sono inventati il diametro del cerchione, oppure le "oltre 5 marce" (per metterci le auto con le ridotte), e altre amenità.

a suo tempo, finì nella tassa del lusso anche la vecchia Panda 4X4.

del resto, in un Paese che una volta tassò il 6permille dei depositi bancari...

Beh, quantomeno l'imposta del 6permille sui depositi colpiva una manifestazione evidente di ricchezza, e cioè un aspetto del patrimonio concretamente misurabile. Per carità, comunque una porcata, ma da contestualizzare. Nel 1992 l'Italia era ad un passo dal baratro.

già.
perché per esempio i conti correnti dei condomini, che sono nient'altro che una "tasca" collettiva, sono ricchezza.
o gli accantonamenti delle aziende ai fini dei versamenti fiscali.

a differenza dei depositi in BOT, dei portafogli titoli o dei fondi comuni, che evidentemente sono una manifestazione evidente di povertà.

I depositi bancari sono o non sono un aspetto del patrimonio complessivo riferibile ad un soggetto? SI.
Il patrimonio è o meno una manifestazione di ricchezza? SI.
Il termine ricchezza è utilizzato in senso tecnico, è manifestazione di ricchezza anche un deposito postale con 5 Euro.

Ha molto più senso un intervento emergenziale(e sottolineo questo termine, nel '92 si era di fronte ad una emergenza) di questo tipo che una fantomatica tassa sui SUV, visto che non sanno nemmeno cosa siano i SUV.

 

[DareAvere(exTDI89)]

è ovvio che non esiste.

infatti in passato si sono inventati il diametro del cerchione, oppure le "oltre 5 marce" (per metterci le auto con le ridotte), e altre amenità.

a suo tempo, finì nella tassa del lusso anche la vecchia Panda 4X4.

del resto, in un Paese che una volta tassò il 6permille dei depositi bancari...

Beh, quantomeno l'imposta del 6permille sui depositi colpiva una manifestazione evidente di ricchezza, e cioè un aspetto del patrimonio concretamente misurabile. Per carità, comunque una porcata, ma da contestualizzare. Nel 1992 l'Italia era ad un passo dal baratro.

già.
perché per esempio i conti correnti dei condomini, che sono nient'altro che una "tasca" collettiva, sono ricchezza.
o gli accantonamenti delle aziende ai fini dei versamenti fiscali.

a differenza dei depositi in BOT, dei portafogli titoli o dei fondi comuni, che evidentemente sono una manifestazione evidente di povertà.

I depositi bancari sono o non sono un aspetto del patrimonio complessivo riferibile ad un soggetto? SI.
Il patrimonio è o meno una manifestazione di ricchezza? SI.
Il termine ricchezza è utilizzato in senso tecnico, è manifestazione di ricchezza anche un deposito postale con 5 Euro.

Ha molto più senso un intervento emergenziale(e sottolineo questo termine, nel '92 si era di fronte ad una emergenza) di questo tipo che una fantomatica tassa sui SUV, visto che non sanno nemmeno cosa siano i SUV.

Di questo tipo non riferito solamente ai depositi ovviamente, ma al patrimonio. Al momento ritengo comunque che una simile operazione non sia necessaria, visto che la correzione maggiore è incentrata sul 2013 e 2014. Ci sono quindi margini per intervenire sulla spesa strutturalmente.
Saluti

 

[gigi sallivan]

Per essere una cosa che non esiste ... ne vedo parecchi in giro!

Comunque ipotizzando una tassa sui "suv", come la mettiamo con i "sav", i "sac", ...

 

[Frankie71iceman]

la cosa nasce perche' si e' detto che addirittura una Panda4 puo' essere un SUV,
prendiamo la stima da un altro punto di osservazione:
non penso che per persone preparate non si possano trovare3 o 4 parametri che accomunino solo e solamente
Q3-Q5-Q7
X14x4-X3-X5-X6
Captiva 4x4
C-crosser
Duster4x4
Nitro
Kuga4x4
Cr-v
Tucson4x4
Ix35
Santa fe
Ex
Fx
Jeep tutte
Sportage
Sorento
Rover tutte
Rx
Cx7
G
M
GLK
GL
E via discorrendo fino alla ZETA ....tanto mi pare che ci siamo capiti
( questi sono i veicoli che vedo sul forum sentiti piu' SUV degli altri...
Ovvero dai multi, ai mono, ai 4x4....)

Mmmm non lo so...una Jeep Wrangler Rubicon io non la considero un SUV...la considero una delle poche vere fuoristrada rimaste insieme al Defender, al Toyota 4Runner-Hilux ecc, insomma, roba con cui puoi andare seriamente fuori dall'asfalto per intenderci...difficile metterle sullo stesso piano di una BMW X6 (magari la versione M con le gomme /35 ) che se prendi una buca (dove per buca si intende voragine, come del resto è ovvio in Italia...) anche a velocità normale fori 2 gomme, pieghi il cerchio,se ti va male ci lasci anche qualche braccio della sospensione e se apri il baule trovi una bomboletta spray per riparare le gomme...

 

[spartacodaitri]

la cosa nasce perche' si e' detto che addirittura una Panda4 puo' essere un SUV,
prendiamo la stima da un altro punto di osservazione:
non penso che per persone preparate non si possano trovare3 o 4 parametri che accomunino solo e solamente
Q3-Q5-Q7
X14x4-X3-X5-X6
Captiva 4x4
C-crosser
Duster4x4
Nitro
Kuga4x4
Cr-v
Tucson4x4
Ix35
Santa fe
Ex
Fx
Jeep tutte
Sportage
Sorento
Rover tutte
Rx
Cx7
G
M
GLK
GL
E via discorrendo fino alla ZETA ....tanto mi pare che ci siamo capiti
( questi sono i veicoli che vedo sul forum sentiti piu' SUV degli altri...
Ovvero dai multi, ai mono, ai 4x4....)

Mmmm non lo so...una Jeep Wrangler Rubicon io non la considero un SUV...la considero una delle poche vere fuoristrada rimaste insieme al Defender, al Toyota 4Runner-Hilux ecc, insomma, roba con cui puoi andare seriamente fuori dall'asfalto per intenderci...difficile metterle sullo stesso piano di una BMW X6 (magari la versione M con le gomme /35 ) che se prendi una buca (dove per buca si intende voragine, come del resto è ovvio in Italia...) anche a velocità normale fori 2 gomme, pieghi il cerchio,se ti va male ci lasci anche qualche braccio della sospensione e se apri il baule trovi una bomboletta spray per riparare le gomme...

non so se si nota, ma le auto sono prese dal listino in ordine alfabetico.
La mia definizione non vuole essere esaustiva da un punto prettamente linguistico, veste le commistioni multiple fra i vari modelli.
La mia definizione servirebbe a definire un SUV, semplicemente
da un punto di vista fiscale....
quando si impone una tassa, per prima cosa si guarda a chi e quanto rendera'
Ergo, lo stato oltre a cominciare dai grossi della triade, scendera' ai medi della triade, poi ai SUV alti x, poi alle ridotte, se non basta passara' alle 4 ruote motrici....ovvero individuato l' incasso che si vuole ricavare,
non dovrebbe essere difficile per esperti del settore, trovare i parametri....
per metterli in comune, magari lasciando fuori i Q.Q. x 2.

 

[|Mauro65|]

[quoteLa mia definizione servirebbe a definire un SUV, semplicemente da un punto di vista fiscale....

Le direttive comunitarie stanno spingendo per spostare la tassazione sul co2
Qualsiasi intervento fiscale sulla "carrozzeria" (perché alla fine è questa che realmente distingue un suv dai non - suv) è destinato ad essere cassato dall'UE
IN ogni caso, a titolo di curiosità, ho scoperto che l'ML (vecchio tipo) è omologato come "familiare" (quindi alla pari di una Fabia SW, cioè una delle più piccole wagon sul mercato)
:lol: