Il peso delle auto....mie sensazioni

[Bauscia]

È una video prova di una testata concorrente…
Comunque si sta parlando di equipaggiamenti di serie, se compri una ID.4 Pro 77kwh hai le misure che ho elencato, se compri un Tiguan Diesel da 150 cv avrà le sue misure.
Un cliente se non cambia volutamente cerchi e gomme quelle ha e quelle usa, il confronto ci sta tutto anche perché è quello che volevo mettere in evidenza. Elettriche più pesanti… caratteristiche di serie più performanti…

appunto chiedevo.
mi dici che, con 400kg in piu', frena un metro prima ma, se per farlo gli devi mettere dischi maggiorati e gomme piu' grandi...
fa tutto parte del costo maggiore delle elettriche.
il peso, alla fine, lo paga chi la compra. non ti regalano dischi grandi e gomme larghe, li hai pagati tutti tu.

comunque, se non lo sai nemmeno tu, il confronto non ha nessun valore.

 

[Gae1955]

La possiamo girare come la si vuole ma alla fine della fiera nell'automotive pesante non è bello, e più c'è peso più ci sono compromessi. Dinamica, costi, complessità, consumi, sicurezza etc etc etc.
Leggere che la grande panda elettrica pesa 1500 kg contro i 1575 della Skoda Superb SW 1.5 benzina che ho in uso fa sanguinare gli occhi.

bisogna anche considerare i soldi che ci investono le case per rendere i telai. Fiat non è mai stata campionessa nella leggerezza dei suoi modelli.
La Grande Panda di suo parte con la bilancia sopra i 1300 kg, e con l'unica cosa ibrida a bordo delle lucette dell'abitacolo.
Se si fa un raffronto tra modelli simili, hai l'A5 che pesa oltre 1700 kg e la Tesla Model 3 che ne pesa 1800.

 

[Alez79]

bisogna anche considerare i soldi che ci investono le case per rendere i telai. Fiat non è mai stata campionessa nella leggerezza dei suoi modelli.
La Grande Panda di suo parte con la bilancia sopra i 1300 kg, e con l'unica cosa ibrida a bordo delle lucette dell'abitacolo.
Se si fa un raffronto tra modelli simili, hai l'A5 che pesa oltre 1700 kg e la Tesla Model 3 che ne pesa 1800.

Questi sono valori più che accettabili, peccato che non siano la normalità, ma almeno dimostrano che con la giusta progettazione si può fare

 

[Alez79]

Misurare con dati alla mano che chi aspetta un mezzo pubblico su un viale o su una banchina di fianco ad un semaforo potrebbe con tutte Panda elettriche a non inalare lo spargimento gratuito di monossido di carbonio, idrocarburi incombusti e ossidi di azoto della tua Skoda e compagni ma… non succede, non fa sanguinare gli occhi…. fa girare semplicemente i c…….
C’è lo start and stop per il semaforo qualcuno mi dirà, ma peccato che…. non lo usa mai nessuno, soprattutto in questo periodo di gran caldo se no il clima langue o si spegne...

Non vedo la necessità di buttarla in tribuna in questo modo, si sta parlando di dinamica, progettazione e costi, se non sbaglio in un messaggio precedente ho anche scritto a prescindere dall'alimentazione. Perché bisogna sempre fare le crociate? @Gae1955 ha giustamente fatto notare che il problema è come le auto sono progettate e costruite, una segmento D elettrica a 1700/1800 kg ha moltissimo senso, una segmento A/B a 1500kg no.

 

[streak1]

Premesso che anch'io generalmente preferisco le auto più leggere (non solo come MX-5 lover, ma per esempio ho scelto una Mazda 3 invece di una CX-30 o di una CX-5, che in Italia sono molto gettonate, mentre la 3 non se la fila quasi nessuno)...
Quanti di voi vanno a controllare il peso di un'auto al momento di comprarne una, nuova o usata che sia?
Perché la Suzuki Swift, una delle più leggere (se non la più leggera) del suo segmento, con conseguenti vantaggi nella guidabilità, nelle prestazioni e nei consumi, è ben lontana dall'essere nei primi posti delle vendite, almeno in Italia?
Perché le auto che hanno più successo (a parità di segmento e categoria) sono proprio quelle che pesano di più, e però poi tutti si lamentano del peso eccessivo delle auto di oggi?

 

[Zero_cilindri]

Non vedo la necessità di buttarla in tribuna in questo modo, si sta parlando di dinamica, progettazione e costi, se non sbaglio in un messaggio precedente ho anche scritto a prescindere dall'alimentazione. Perché bisogna sempre fare le crociate?

Nessuna crociata, perché in discorso solo del peso e della dinamica vale come il 2 di picche.
A monte ci si dovrebbe chiedere perché le auto batteria esistono e forse si dovrebbe mettere sulla bilancia anche il fattore inquinamento.
Quindi alla domanda : una Panda da 1500 kg o una elettrica pachiderma ha senso ? Ma se prima si risponde a questa altra domanda potrebbe aiutare.
Nelle città è meglio auto pesanti ma che tolgono li’nquinamento dalla strada a tiro di pedone o auto leggere che continuano a mandare i pedoni a fare la fila dal pneumologo… se non peggio…

 

[giuliogiulio]

Nessuna crociata, perché in discorso solo del peso e della dinamica vale come il 2 di picche.
A monte ci si chiedere perché le auto batteria esistono e forse si dovrebbe mettere sulla bilancia anche il fattore inquinamento.
Quindi alla domanda : una Panda da 1500 kg o una elettrica pachiderma ha senso ? Ma se prima si risponde a questa altra domanda potrebbe aiutare.
Nelle città è meglio auto pesanti ma che tolgono li’nquinamento dalla strada a tiro di pedone o auto leggere che continuare a mandare i pedoni a fare la fila dal pneumologie… se non peggio…

Guarda il tuo commento è proprio da crociata. Io non rispondo mai ai tuoi post perchè tanto è tutto polarizzato. Ma stavolta, tirare in ballo pure i pneumologi...è eccessivo.

Un'auto da 1500Kg richede materiali per 1500kg, processi produttivi per arrivare a 1500kg, deve essere trasportata, e quando viaggia richiede più energia, quale che sia la fonte. Ci sono fonti più pulite, si può essere più efficienti. Ma rispetto a una vettura che di kg ne pesa mille l'energia richiesta per spostare l'oggetto più pesante sarà sempre e comunque maggiore.

In città, visto che tanto vale tutto, bisogna lavorare sulla domanda di mobilità privata. Tradotto: la macchina elettrica o gasolio che sia non la si deve usare. Occupa spazio, toglie verde. Spazio a bici, mezzi pubblici (taaaaanti mezzi pubblici). Certo ci va tempo, è un processo complesso, ci va una classe politica adeguata che non faccia propaganda etc etc...ma per i polmoni dire che la soluzione sia l'auto elettrica significa dire una sciocchezza.

 

[Bauscia]

Nessuna crociata, perché in discorso solo del peso e della dinamica vale come il 2 di picche.
A monte ci si dovrebbe chiedere perché le auto batteria esistono e forse si dovrebbe mettere sulla bilancia anche il fattore inquinamento.
Quindi alla domanda : una Panda da 1500 kg o una elettrica pachiderma ha senso ? Ma se prima si risponde a questa altra domanda potrebbe aiutare.
Nelle città è meglio auto pesanti ma che tolgono li’nquinamento dalla strada a tiro di pedone o auto leggere che continuare a mandare i pedoni a fare la fila dal pneumologie… se non peggio…

nulla da ridire.
se non che, le auto elettriche, non le han fatte per quello.
se le avessero spinte, per ridurre l'inquinamento in citta'...
ma l'hanno fatto per ridurre la co2 nel mondo.
non han nemmeno saputo tirar fuori le motivazioni corrette
tanto sforzo, per risultati ridicoli.

avessero detto "in citta' c'e' troppo benzene, nox o che altro", magari i cittadini si sarebbero motivati.
le polveri sottili non sarebbero diminuite gran che', ma il resto forse migliorava.

e poi potevano chiederlo ai cittadini.
l'han fatto per decidere che banconote nuove fare, cosa che non frega niente al 99% delle persone, visto che si paga tutto in digitale, e non l'han fatto per una cosa che impatta la vita quotidiana di tutti i cittadini.

 

[streak1]

Ecco, io porto il mio buon esempio: pur piacendomi parecchio guidare (soprattutto le auto sportive), uso pochissimo le auto e nella mia città giro quasi sempre a piedi, anche per andare al supermercato per fare la spesa grossa (ho un carrellino piuttosto capiente).
Le auto le uso se proprio non ne posso fare a meno, o se - sempre meno di frequente, purtroppo - mi voglio semplicemente divertire tra le curve di colline e montagne.

 

[GuidoP]

Misurare con dati alla mano che chi aspetta un mezzo pubblico su un viale o su una banchina di fianco ad un semaforo potrebbe con tutte Panda elettriche a non inalare lo spargimento gratuito di monossido di carbonio, idrocarburi incombusti e ossidi di azoto della tua Skoda

Perdona ma perchè proprio quel tipo di auto ellettrica. Osannata dai media e....bistrattata dagli ellettronauti per precisi motivi?

 

[nafnlaus]

Nessuna crociata, perché in discorso solo del peso e della dinamica vale come il 2 di picche.
A monte ci si dovrebbe chiedere perché le auto batteria esistono e forse si dovrebbe mettere sulla bilancia anche il fattore inquinamento.
Quindi alla domanda : una Panda da 1500 kg o una elettrica pachiderma ha senso ? Ma se prima si risponde a questa altra domanda potrebbe aiutare.
Nelle città è meglio auto pesanti ma che tolgono li’nquinamento dalla strada a tiro di pedone o auto leggere che continuano a mandare i pedoni a fare la fila dal pneumologo… se non peggio…

Quando parli di inquinamento ti riferisci solo all'aria omettendo la delocalizzazione dell'inquinamento e lo sfruttamento delle risorse ben più massiccio. Utilizzando questi rafforzativi a me pare una visione un po' strabica del green.

 

[Mastertanto2]

mai detto che il peso sia l'unico fattore e mai detto che un'auto pesante non sterza.

Beh, per la verità hai detto proprio che un'auto pesante ha molto sottosterzo, il che, se non è proprio "non sterzare", è comunque una limitata capacità di farlo.
Non è che io voglia far polemiche e nemmeno aver ragione ad ogni costo, ma è italiano.....

 

[Mastertanto2]

(....) Perché le auto che hanno più successo (a parità di segmento e categoria) sono proprio quelle che pesano di più, e però poi tutti si lamentano del peso eccessivo delle auto di oggi?

Che tutti si lamentino, non mi pare : se ne lamenta qualcuno di noi sul forum, mica l'utente medio, che si prende la Suv, peso o non peso, aerodinamica o non aerodinamica, e non si pone neppure da lontano il problema.
Che comunque è un problema piuttosto artificiale ; il peso delle auto non è una scelta, è una conseguenza delle necessità tecniche, industriali e legali. Oggi le auto devono avere una resistenza strutturale una volta sconosciuta, per motivi di sicurezza, e devono avere una miriade di dispositivi d'ogni genere per sicurezza, comfort, anti emissioni, ecc. ecc...... ed ogni cosa evidentemente, per il solo fatto che c'è, ha un peso.
Né si può pensare, nelle produzioni di massa, ad usare materiali nobili, leggeri ma costosissimi usati su alcune supercar.

 

[streak1]

Oggi le auto devono avere una resistenza strutturale una volta sconosciuta, per motivi di sicurezza, e devono avere una miriade di dispositivi d'ogni genere per sicurezza, comfort, anti emissioni, ecc. ecc...... ed ogni cosa evidentemente, per il solo fatto che c'è, ha un peso.

Certo, ma tutte queste cose valgono per tutte le auto nuove, mica per alcune sì e altre no.
Ho fatto l'esempio di auto che sono più leggere di altre pari-segmento, però non hanno grande successo.
E invece hanno grande successo Suv e crossover, e questo in fin dei conti mi fa pensare che alla gente della pesantezza non importa granché (non arrivo a dire che preferiscono proprio le auto più pesanti...)
Ciò vuol dire che questo della pesantezza o leggerezza è una fisima solo per noi di questo forum?