<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il caro vecchio MJ | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Il caro vecchio MJ

Veicoli sempre più leggeri limando su cosa? Ci si lamenta che alcuni costruttori fanno lamiere troppo fini e limitano i fonoassorbenti ma per risparmiare peso o fa la dieta chi guida o non ci sono molte soluzioni. Parte del peso è dovuto ai dispositivi di sicurezza (barre e airbag), toglierli non mi pare una buona idea.

Ricerca sui materiali ed eliminazione degli accessori inutili; una mazda 3 nel 2016 pesava meno di 12 quintali, già le mild hybrid di oggi pesano un quintale in più

Se gli sforzi e gli investimenti dell'ultimo decennio si fossero concentrati su questi obiettive, non si può sapere che risultati sarebbero stati possibili, e vero che non c'è la controprova, ma penso sia pacifico che le auto di adesso non hanno più l'appeal di quelle di una volta, piacciono solo se sono SUV o similari

Come ho detto è una mia idea, impossibile dimostrare che sia giusta, che è altrettanto improbabile dimostrare il contrario

per tornare al motore in oggetto, io avevo una delle primissime versioni su una punto classic, quando ancora si chiamava jtd; aveva solo 68 cavalli, ma volava e pur guidandola male e con il pèiede pesante, era difficilissimo fare meno di 22 Km/l
 
Dal titolo pensavo che il topic parlasse di basket...

Imho le vetture degli anni 2005-2010 erano il miglior compromesso tra consumi,emissioni e affidabilità.
Dopo ci sono stati miglioramenti e peggioramenti.

Miglioramenti solo nel campo della sicurezza; riguardo altre cose non vedo grossi passi in avanti, solo le prestazioni assolute sono migliorate, ma quelle nel traffico di tutti i giorni e con i limiti attuali servono a poco
 
Miglioramenti solo nel campo della sicurezza; riguardo altre cose non vedo grossi passi in avanti, solo le prestazioni assolute sono migliorate, ma quelle nel traffico di tutti i giorni e con i limiti attuali servono a poco

Anche in termini di emissioni è stato limato qualcosa.
Poi tanti modelli,anche compatti,sono diventati ibridi migliorando i consumi,almeno rispetto alle versioni a benzina.
Però allo stesso tempo le auto sono diventate più pesanti per poter essere più sicure e anche più complesse quindi più costose e potenzialmente afflitte da più problemi.
 
Io comunque rimando al post giuliogiulio ..la "bellezza" di guidare in "libertà" un'auto che "piace"....
Se vogliamo ancora una volta metterci sul fatto di inquinamento, tecnica ect ...facciamo il gioco di chi vuol farci cambiare un'auto "nuova" ogni 3 anni.....a fine "finanziamento"....
E non piu' economicamente possibile nel nostro paese.....
 
Io comunque rimando al post giuliogiulio ..la "bellezza" di guidare in "libertà" un'auto che "piace"....
Se vogliamo ancora una volta metterci sul fatto di inquinamento, tecnica ect ...facciamo il gioco di chi vuol farci cambiare un'auto "nuova" ogni 3 anni.....a fine "finanziamento"....
E non piu' economicamente possibile nel nostro paese.....

Su questo hai pienamente ragione, anche se avevo inteso il posto iniziale anche come un confronto trai consumi delle attuo attuali rispetto alla tua

Io sono uno di quelli che quando può si mette al volante di auto particolari, solo per il gusto di farlo, e con enorme soddisfazione

Ai bei tempi mi presentavo addirittura in cantiere con una Roadster turchese ... ma solo quando mi andava :emoji_innocent:
 
Ai bei tempi mi presentavo addirittura in cantiere con una Roadster turchese ... ma solo quando mi andava :emoji_innocent:
Si ecco e' un invito, che anche io per primo certe volte non colgo,
poi dai tempi delle discussioni diesel-benzina-metano-gpl, che vi erano i "partiti" .....
"Auto" ....han fatto fuori metano , diesel, il prossimo sarà il gpl , poi verrà il tempo dell'ibrido .....e resteranno benzina e elettrico.....e quando restano due "carburanti" nel nostro paese i prezzi aumentano...a prescindere dai consumi km....
 
Anche in termini di emissioni è stato limato qualcosa.
Poi tanti modelli,anche compatti,sono diventati ibridi migliorando i consumi,almeno rispetto alle versioni a benzina.
Però allo stesso tempo le auto sono diventate più pesanti per poter essere più sicure e anche più complesse quindi più costose e potenzialmente afflitte da più problemi.

Il mio discorso sotto intendeva, o meglio fantasticava sula possibilità di migliorare anche le emissioni seguendo altre strade

Ad esempio meno consumi implicano meno emissioni, e non solo di co2
 
Il mio discorso sotto intendeva, o meglio fantasticava sula possibilità di migliorare anche le emissioni seguendo altre strade

Ad esempio meno consumi implicano meno emissioni, e non solo di co2

Il fatto che le auto continuino a crescere a livello di dimensioni e peso in effetti ha vanificato parte del lavoro per renderle più efficienti.
D'altra parte è anche colpa del mercato che non premia i modelli essenziali.
 
La questione della riduzione degli inquinanti, passando ad esempio da una euro 4 ad una euro 6, non è poi così banale come possa sembrare

Lo studio effettuato di seguito, dal politecnico di Milano, lo dimostra


Con questo non voglio dire che una euro 4, magari maltrattata per alcune centinaia di miglia di Km e senza fare una manutenzione adeguata, consumi meno di una euro 6 nuova, perchè è ovvio che sia così

Banalizzare la questione non è possibile, ho sempre avuto in testa l'idea (ovviamente non supportata da ricerche e studi, ma è solo una mia convinzione) che se invece di intraprendere la strada di limitare le emissioni inquinati in fase di omologazione (sappiamo tutti ormai che nell'uso reale la situazione può essere molto diversa), creando così delle generazioni di auto sempre più complesse, pesanti, potenti e con consumi nell'uso reale neanche tanto bassi, si fosse intrapresa la strada di realizzare veicoli sempre più leggeri, puntando alla riduzione dei consumi ed all'efficienza globale, e senza ricorrere alle tecnologie ibride, forse gli effetti sull'ambiente sarebbe stati altrettanto, se non più positivi

E le case non avrebbero avuto la scusa per gonfiare a dismisura i listini
La riduzione di peso è la leva più efficacie per ridurre in consumi. Portarsi kg appresso costa e richiede energia.

Il punto è che quella strada intrapresa dalle case con il dowsizing in forme più diverse (da 207 a 208, da Ypsilon 3p a Ypsilon 5 giusto per fare due esempi a caso) con l'arrivo dell'elettrico si è interrotta. Le batterie pesano, e per garantire una maggiore autonomia si montano batterie più grandi con conseguente aggravio di peso. E effetti negativi sui consumi.

Oggi è facile avere auto del segmento C vicine alle due tonnellate e segmento D anche oltre. Capite che parlare di efficienza a livello di fisica è un nosense.

Aggiungo, per limitare il traffico in città l'unico modo, il solo modo è limitare la domanda di mobilità privata. Non usare la macchina sia essa euro 4 MJ o elettrica (più o meno pesante^_^).

Da qualche parte ci stanno riuscendo. Ci vanno anni, investimenti, visione di lungo periodo etc etc...tutte cose al momento lontanissime per noi.
 
Si ecco e' un invito, che anche io per primo certe volte non colgo,
poi dai tempi delle discussioni diesel-benzina-metano-gpl, che vi erano i "partiti" .....
"Auto" ....han fatto fuori metano , diesel, il prossimo sarà il gpl , poi verrà il tempo dell'ibrido .....e resteranno benzina e elettrico.....e quando restano due "carburanti" nel nostro paese i prezzi aumentano...a prescindere dai consumi km....
Segnalo una cosa: il prezzo dell'energia elettrica se la quota di mercato delle bev dovesse ancora crescere...che andamento avrà? Perchè la benzina e il diesel, pur con dei picchi a volte preoccupanti nei decenni hanno mantenuto andamenti tutto sommato stabili...
 
La combo diesel + cilindrata piccola + omologazioni antinquinamento superiori alla €4 hanno generato qualche problemino ai diesel.
Chiedere ai proprietari delle Mazda e delle 500mjet quante belle grane hanno avuto.
Oggi una Yaris ibrida in città fa senza problemi i 25 al litro, senza spine e senza particolari accortezze. E consumi ancora più bassi in extraurbano.
Tu pensa quanto farebbe una piccola diesel se avessero continuato a investire su quest'alimentazione allora...magari con un aiutino elettrico...capisci che lo sviluppo del MJ è fermo al 2019.

Le ultime Panda MJ con il 95CV sono delle piccole bombe e hanno consumi ancora più bassi delle sorelline con una decina d'anni di più...
 
Tu pensa quanto farebbe una piccola diesel se avessero continuato a investire su quest'alimentazione allora...magari con un aiutino elettrico...capisci che lo sviluppo del MJ è fermo al 2019.

Le ultime Panda MJ con il 95CV sono delle piccole bombe e hanno consumi ancora più bassi delle sorelline con una decina d'anni di più...
il pm10 e pm2,5 non li elimini col progresso della tecnologia il diesel li produrrà in ogni caso. Pure l'adblue in certi casi non è stata la soluzione, ma un ulteriore problema per certi motori con questa alimentazione.
 
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