I 170 Cv ........FIAT e VW(2000 Diesel) = Tasse ........sarà contenta PSA

[spartacodaitri]

da quello che ho capito la nuova tassa è per i motori con più di 125 kw quindi fiat e VW con potenza di 125 kw dovrebbero essere salvi.

Poi comunque a mio avviso più di 170 cavalli in una berlina o in una SW fino al segmento D non è che siano proprio neccessari, vedo più penalizzato chi ha preso un grosso fuoristrada perchè abita in zone in cui il fuoristrda è necessario (fuoristrada, non SUV) che chi compra la berlina potente.

La maggior parte dei commenti negativi che ho sentito riguarda persone che comprano auto potenti usate e qualcuno che non si considera ricco perchè ha un'ato che costa 40.000. Chi spende 40.000 può permettersi un ulteriore balzello mentre chi compra le auto usate con tanti anni alle spalle per 10.000 euro non credo che con quell'auto debba viverci, sono fatti suoi, chi con lauto ci lavora e può spendere solo 10.000 euro si prende un'utilitaria. Io ci ho fatto 10 anni con un paio di segmento B diesel e centinaia di migliaia di km.

Credo sia più ingiusto l'aumento delle tasse sui carburanti che non l'aumento del bollo per le auto potenti, perchè l'auto potente o è uno sfizio o vuol dire che la puoi mantenere, mentre le tasse sui carburanti colpiscono anche chi è costretto a spostarsi per lavoro con una utilitaria e guadagna 1000 euro al mese

non era meglio rimettere l' ICI ( la seconda tranche ovviamente )
Le grosse auto possono essere acquistate usate e/o per mania, anche da gente non particolarmente benestante....
Una casa invece, rispecchia molto piu' realmente la vera ricchezza del pro-
prietario.

Le case possone essere acquistate a rate per evitare di pagare un affitto, e poi non puoi paragonare un bene comprato per mania con uno comprato per esigenza.

Io abito al sud, in una zona non particolarmente ricca, la casa in paese bene o male la hanno tutti, e magari più di una, sono in genere vecchie case su 3 piani da 30 mq a piano che hanno un prezzo di mercato inferiore alla più economica delle auto da 170cv. la settimana scorsa ho fatto una pratica ad un tizio che ha venduto un appartamento, 100 mq circa su un piano e 20mq su un altro, al prezzo di 30.000 euro.

non mi interessa fare polemica, ma resto dell'idea che non si tratta di una tassa che fa strappare i capelli al proprietario dell'auto da 200cv, sia che la si compri usata per passione sia che la compri nuova per 40.000 euro.

comunque troverei più equo un superbollo legato al valore del veicolo, cosa non molto difficile da realizzare in base ai listini del nuovo ed ai listini dell'usato in uso alle assicurazioni.

Poi, scusatemi, questo è un forum di appasionati di auto per cui ci poniamo il problema che mi piace l'auto X con 200CV e la prndo nuova o usata che sia; ma siamo sicuri che all'italiano medio che compra auto di segmento A e B o al limite un simil - SUV con 120cv e 2 ruote motrici la cosa posssa interessare?

guarda che c'e' scritto

" la seconda tranche...."

quella fatta in aggiunta alla prima, quella, dove venivano esonerate dalle tassazioni le case delle persone normali.
La seconda, di 3 anni fa, assieme alla pratica Alitalia, ci sono costate
6/7 miliardi.

 

[99octane]

Nel mio caso ho già dato e continuo a dare per difendere il diritto a possedere una macchina che a tanti non piace perché fuoristradapuzzonaftonaeuro1 .... e già pago un bollo più alto degli altri come tassa ecologica!
Ho scritto e mi sono relazionato con enti e associazioni ed anche qualche testata di settore. Ho aderito ad una campagna di firme ... più di quello, io singolo, non credo di poter fare.

abbiamo un'arma atomica, la scheda elettorale. Purtroppo in Italia c'è uno scollamento completo fra le (giuste) lamentele di norme abborracciate ed il comportamento nella cabina elettorale. Anche se pare che qualcosa stia cambiando.

La scheda elettorale, si......per scegliere tra una merdina fredda e una merdina tiepida come diceva grillo.....
la coperta è corta, stai sicuro che da qualche parte li devi trovare i soldi,
se non vuoi laciare a casa qualche milione di parassiti statali e parastali, va a finire che tiri sempre le tasche a quelli,
tutti a dare contro a brunetta, l'unico che voleva sistemare un po' le cose.....

Non tutti. Solo due milioni di fancazzisti a cui il pensiero di doversi improvvisamente guadagnare lo stipendio ha fatto venire i sudori freddi... E tutti i loro parenti mantenuti.

 

[spartacodaitri]

Nel mio caso ho già dato e continuo a dare per difendere il diritto a possedere una macchina che a tanti non piace perché fuoristradapuzzonaftonaeuro1 .... e già pago un bollo più alto degli altri come tassa ecologica!
Ho scritto e mi sono relazionato con enti e associazioni ed anche qualche testata di settore. Ho aderito ad una campagna di firme ... più di quello, io singolo, non credo di poter fare.

abbiamo un'arma atomica, la scheda elettorale. Purtroppo in Italia c'è uno scollamento completo fra le (giuste) lamentele di norme abborracciate ed il comportamento nella cabina elettorale. Anche se pare che qualcosa stia cambiando.

Eccerto, perche' il governo socialsinistroverdecologico il superbollo non lo metteva...

....avrebbe sicuramente cominciato a tassare case, panfili, terreni....
poi con un semplice incrocio fra beni posseduti e reddito dichiarato.
I soldi ( quelli veri ) si prendono dove sono, a quel 10% di persone che possiedono il 50%
della ricchezza nazionale.

Bel sistema...
I soldi si prendono dove e quando e' legittimo prenderli, cioe' a ogni cittadino in proporzione a quel che puo' dare, e comunque senza eccedere un certo livello di prelievo accettabile.
E sempre e comunque solo a fronte di dimostrata efficacia dell'uso di tali denari nel pubblico interesse.
E comunque i "ricchi" che citi sono l'1%... a dire tanto

non lo dico io,
se guardassi un po' in Internet lo vedresti per conto tuo come e' distribuita la ricchezza in Italia, invece di partire per la tangente a te cara....
I soldi si prendono dove sono

 

[skamorza]

in questo caso vedo il bicchiere mezzo pieno (di solito accade l'esatto opposto).
servono soldi, è inutile girarci intorno. si prendono dove si è sicuri di prenderli (ritorniamo sul discorso evasione/lavoro nero? spero non serva).
potevano aumentare l'importo del bollo indiscriminatamente. hanno deciso di farlo colpendo vetture comunque di un livello medio o superiore.
riguardo il discorso che "molti comperano l'auto usata con parecchi cavalli" ricordo che è sempre buona regola fare il passo a seconda della gamba. nel caso dell'usato questa regola diventa ancora più valida. imho.

 

[99octane]

Nel mio caso ho già dato e continuo a dare per difendere il diritto a possedere una macchina che a tanti non piace perché fuoristradapuzzonaftonaeuro1 .... e già pago un bollo più alto degli altri come tassa ecologica!
Ho scritto e mi sono relazionato con enti e associazioni ed anche qualche testata di settore. Ho aderito ad una campagna di firme ... più di quello, io singolo, non credo di poter fare.

abbiamo un'arma atomica, la scheda elettorale. Purtroppo in Italia c'è uno scollamento completo fra le (giuste) lamentele di norme abborracciate ed il comportamento nella cabina elettorale. Anche se pare che qualcosa stia cambiando.

Eccerto, perche' il governo socialsinistroverdecologico il superbollo non lo metteva...

....avrebbe sicuramente cominciato a tassare case, panfili, terreni....
poi con un semplice incrocio fra beni posseduti e reddito dichiarato.
I soldi ( quelli veri ) si prendono dove sono, a quel 10% di persone che possiedono il 50%
della ricchezza nazionale.

Bel sistema...
I soldi si prendono dove e quando e' legittimo prenderli, cioe' a ogni cittadino in proporzione a quel che puo' dare, e comunque senza eccedere un certo livello di prelievo accettabile.
E sempre e comunque solo a fronte di dimostrata efficacia dell'uso di tali denari nel pubblico interesse.
E comunque i "ricchi" che citi sono l'1%... a dire tanto

non lo dico io,
se guardassi un po' in Internet lo vedresti per conto tuo come e' distribuita la ricchezza in Italia, invece di partire per la tangente a te cara....
I soldi si prendono dove sono

I ladri "prendono i soldi dove sono". Uno Stato li prende come ho detto.

 

[spartacodaitri]

in questo caso vedo il bicchiere mezzo pieno (di solito accade l'esatto opposto).
servono soldi, è inutile girarci intorno. si prendono dove si è sicuri di prenderli (ritorniamo sul discorso evasione/lavoro nero? spero non serva).
potevano aumentare l'importo del bollo indiscriminatamente. hanno deciso di farlo colpendo vetture comunque di un livello medio o superiore.
riguardo il discorso che "molti comperano l'auto usata con parecchi cavalli" ricordo che è sempre buona regola fare il passo a seconda della gamba. nel caso dell'usato questa regola diventa ancora più valida. imho.

e quello che sostego io....
troppi parametri entrano nella definizione di auto potenzialmente da ricco...
tra questi c'e' appunto la passione per l' auto, con rinunce ad altri beni,
ma solo per mera passione....
E insisto con la casa....nessuno si compra una casa ( indebitandosi ) da 2 milioni di Euri solo per passione o per volere apparire,
nell' altro caso con 40.000 sei gia' presentabile.

 

[Suby01]

riguardo il discorso che "molti comperano l'auto usata con parecchi cavalli" ricordo che è sempre buona regola fare il passo a seconda della gamba. nel caso dell'usato questa regola diventa ancora più valida. imho.

Perdonami, ma qui non si parla di qualcuno che ha sbagliato l'acquisto per non essersi informato prima sui costi.... ma sul fatto che qualcuno ti accorci la gamba da un momeno all'altro al grido "daje al ricco che c'ha la macchinona".
Possiamo stare qui a filosofeggiare quanto vogliamo sul fatto che uno prima di prendere un'auto con 125kw deve pensare che un giorno potrà essere colpito per l'ennesima volta da aumenti stellari

 

[Suby01]

in questo caso vedo il bicchiere mezzo pieno (di solito accade l'esatto opposto).
servono soldi, è inutile girarci intorno. si prendono dove si è sicuri di prenderli (ritorniamo sul discorso evasione/lavoro nero? spero non serva).
potevano aumentare l'importo del bollo indiscriminatamente. hanno deciso di farlo colpendo vetture comunque di un livello medio o superiore.
riguardo il discorso che "molti comperano l'auto usata con parecchi cavalli" ricordo che è sempre buona regola fare il passo a seconda della gamba. nel caso dell'usato questa regola diventa ancora più valida. imho.

e quello che sostego io....
troppi parametri entrano nella definizione di auto potenzialmente da ricco...
tra questi c'e' appunto la passione per l' auto, con rinunce ad altri beni,
ma solo per mera passione....
E insisto con la casa....nessuno si compra una casa ( indebitandosi ) da 2 milioni di Euri solo per passione o per volere apparire,
nell' altro caso con 40.000 sei gia' presentabile.

Appunto perchè ci sono troppi parametri nella definizione allora si spara nel mucchio.
Una volta l'aumenti alle macchine più vecchie, una volta a quelle sopra i 170cv, quelle dopo alle diesel, un'altra a quelle rosse...
Stai tranquillo che prima o poi ci prendono tutti (se non più volte)

 

[spartacodaitri]

Nel mio caso ho già dato e continuo a dare per difendere il diritto a possedere una macchina che a tanti non piace perché fuoristradapuzzonaftonaeuro1 .... e già pago un bollo più alto degli altri come tassa ecologica!
Ho scritto e mi sono relazionato con enti e associazioni ed anche qualche testata di settore. Ho aderito ad una campagna di firme ... più di quello, io singolo, non credo di poter fare.

abbiamo un'arma atomica, la scheda elettorale. Purtroppo in Italia c'è uno scollamento completo fra le (giuste) lamentele di norme abborracciate ed il comportamento nella cabina elettorale. Anche se pare che qualcosa stia cambiando.

Eccerto, perche' il governo socialsinistroverdecologico il superbollo non lo metteva...

....avrebbe sicuramente cominciato a tassare case, panfili, terreni....
poi con un semplice incrocio fra beni posseduti e reddito dichiarato.
I soldi ( quelli veri ) si prendono dove sono, a quel 10% di persone che possiedono il 50%
della ricchezza nazionale.

Bel sistema...
I soldi si prendono dove e quando e' legittimo prenderli, cioe' a ogni cittadino in proporzione a quel che puo' dare, e comunque senza eccedere un certo livello di prelievo accettabile.
E sempre e comunque solo a fronte di dimostrata efficacia dell'uso di tali denari nel pubblico interesse.
E comunque i "ricchi" che citi sono l'1%... a dire tanto

non lo dico io,
se guardassi un po' in Internet lo vedresti per conto tuo come e' distribuita la ricchezza in Italia, invece di partire per la tangente a te cara....
I soldi si prendono dove sono

I ladri "prendono i soldi dove sono". Uno Stato li prende come ho detto.

meglio prenderli a chi non li ha :shock: :?:

 

[skamorza]

riguardo il discorso che "molti comperano l'auto usata con parecchi cavalli" ricordo che è sempre buona regola fare il passo a seconda della gamba. nel caso dell'usato questa regola diventa ancora più valida. imho.

Perdonami, ma qui non si parla di qualcuno che ha sbagliato l'acquisto per non essersi informato prima sui costi.... ma sul fatto che qualcuno ti accorci la gamba da un momeno all'altro al grido "daje al ricco che c'ha la macchinona".
Possiamo stare qui a filosofeggiare quanto vogliamo sul fatto che uno prima di prendere un'auto con 125kw deve pensare che un giorno potrà essere colpito per l'ennesima volta da aumenti stellari

sono punti di vista. io se non mi posso permettere una vettura "importante" da nuova NON la compero neppure usata. perchè a prescindere dai 50 euro in più o in meno sul bollo, tutte le manutenzioni saranno ben più costose di una vettura "economica". e questo a prescindere dai balzelli non preventivati. dunque eviterei di portare ad esempio il "povero padre di famiglia che si è preso il 535d usato pensando di risparmiare".
chiaro?

 

[olide]

azz quanta ipocrisia che c'è....
gente ma veramente pensate che i soldi vadano a prenderli dai ricchi.... dai grandi possessori terrieri o di barche???
ma quando mai...??? nemmeno la onestisima sinistra con lo slogan del cavolo "anche i ricchi piangeranno" lo ffece... infatti colpirono solo il ceto medio enon quello più abbiente....

poi l'evasione???
ma non vi pare che anche i milioni di statali fannulloni non saino una sorta di evasori dal momento che vengono pagati da tutti per non fare niente????

questa tassa pur non colpendo solo i beni di lusso colpisce tutti i beni superflui poichè dai 150 cv in su sono tutti cavalli fatti per fare gli sboroni o messi su macchine da sborone....
fatemi un esempio di utilitaria con 170 cv!
poi se mi dite che così facendo non è giusto perchè avrebbero dovuto dire a partire da gennaio o dalle prossime immatricolazioini, le auto con più di tot cavalli pagano allora vi do ragione....

e poi quanto sarebbe sto aumento???

 

[Nevermore80]

azz quanta ipocrisia che c'è....
gente ma veramente pensate che i soldi vadano a prenderli dai ricchi.... dai grandi possessori terrieri o di barche???
ma quando mai...??? nemmeno la onestisima sinistra con lo slogan del cavolo "anche i ricchi piangeranno" lo ffece... infatti colpirono solo il ceto medio enon quello più abbiente....

poi l'evasione???
ma non vi pare che anche i milioni di statali fannulloni non saino una sorta di evasori dal momento che vengono pagati da tutti per non fare niente????

questa tassa pur non colpendo solo i beni di lusso colpisce tutti i beni superflui poichè dai 150 cv in su sono tutti cavalli fatti per fare gli sboroni o messi su macchine da sborone....
fatemi un esempio di utilitaria con 170 cv!
poi se mi dite che così facendo non è giusto perchè avrebbero dovuto dire a partire da gennaio o dalle prossime immatricolazioini, le auto con più di tot cavalli pagano allora vi do ragione....

e poi quanto sarebbe sto aumento???

Un po' di ipocrisia la leggo anche in quello che scrivi, definendo "da sboroni" tutti i mezzi con più di 150 cv (manco stessimo parlando di Ferrari).
Quanti cavalli ha la tua auto ? Anche se non lo so, sono pronto a scommettere che potresti muoverti con una vettura di potenza minore.

 

[Suby01]

riguardo il discorso che "molti comperano l'auto usata con parecchi cavalli" ricordo che è sempre buona regola fare il passo a seconda della gamba. nel caso dell'usato questa regola diventa ancora più valida. imho.

Perdonami, ma qui non si parla di qualcuno che ha sbagliato l'acquisto per non essersi informato prima sui costi.... ma sul fatto che qualcuno ti accorci la gamba da un momeno all'altro al grido "daje al ricco che c'ha la macchinona".
Possiamo stare qui a filosofeggiare quanto vogliamo sul fatto che uno prima di prendere un'auto con 125kw deve pensare che un giorno potrà essere colpito per l'ennesima volta da aumenti stellari

sono punti di vista. io se non mi posso permettere una vettura "importante" da nuova NON la compero neppure usata. perchè a prescindere dai 50 euro in più o in meno sul bollo, tutte le manutenzioni saranno ben più costose di una vettura "economica". e questo a prescindere dai balzelli non preventivati. dunque eviterei di portare ad esempio il "povero padre di famiglia che si è preso il 535d usato pensando di risparmiare".
chiaro?

Il fatto è che non si parla di 535d ma di ben più modeste giulietta 20JTD, golf etc...

 

[manuel46]

azz quanta ipocrisia che c'è....
gente ma veramente pensate che i soldi vadano a prenderli dai ricchi.... dai grandi possessori terrieri o di barche???
ma quando mai...??? nemmeno la onestisima sinistra con lo slogan del cavolo "anche i ricchi piangeranno" lo ffece... infatti colpirono solo il ceto medio enon quello più abbiente....

poi l'evasione???
ma non vi pare che anche i milioni di statali fannulloni non saino una sorta di evasori dal momento che vengono pagati da tutti per non fare niente????

questa tassa pur non colpendo solo i beni di lusso colpisce tutti i beni superflui poichè dai 150 cv in su sono tutti cavalli fatti per fare gli sboroni o messi su macchine da sborone....
fatemi un esempio di utilitaria con 170 cv!
poi se mi dite che così facendo non è giusto perchè avrebbero dovuto dire a partire da gennaio o dalle prossime immatricolazioini, le auto con più di tot cavalli pagano allora vi do ragione....

e poi quanto sarebbe sto aumento???

Infatti il problema secondo me + fastidioso è cambiare le regole a gioco iniziato, le famose leggi retroattive,
per farti un esempio, se adesso decidessero di sovratassare le auto a benzina oltre gli 80 kw perchè inquinano, girerebbero molto pure a me, se invece dicono dal 2012 le auto a benza oltre gli 80kw verranno sovratassate, mi farò i miei calcoli se prenderla appena sotto tale soglia ecc ecc!

 

[olide]

no nevermore ho una nissan qashqai 1.5 dci 105 cv e una peugeot 207 1.4 hdi... tutte auto con il motore diesel più piccolo disponibile su quel modello....
in passato peugeot 106 diesel con 1.5 da 55cv e fiat tipo 1.4 benzina da 70 e più cv...
andando ancora più indietro fiat uno 1.3 diesel
altre non ne ricordo....